#24 - Wie Angst deinen Sitz beeinflusst - mit Stefanie Gladbach

00:00:03: Herzlich willkommen im Podcast von Bewegungsharmonie für Mensch und Pferd.

00:00:08: Ich bin Sarah Thöves, hier bekommst du Tipps wie du dein Pferde beim Reiten bestmöglich unterstützen und somit gesund erhalten reiten kannst!

00:00:17: Ich bin Romanphysiotherapeutin und habe mich auf die Behandlung von Reitern spezialisiert.

00:00:23: Als Pferdo-Osteopathin und Trainerin liegt mir die unterstützende Einwirkung des Reiters über seinen Sitz besonders auf dem Herzen.

00:00:31: Herzlich Willkommen zu einer neuen Folge.

00:00:33: Heute habe ich die liebe Stefanie Gladbach zu Gast und wir sprechen heute über das Thema, wie Angst deinen Sitz beeinflusst.

00:00:41: Stefanie ist Mindset Coach für Pferdemenschen spezialisiert auf das Thema Angst beim Reiten.

00:00:47: Und ich freue mich total, Stefanie jetzt herzlich willkommen zu heißen!

00:00:50: Herzlich Willkommen.

00:00:51: schön dass du mit dabei bist.

00:00:53: Ja hallo schön dass ich da sein darf.

00:00:54: vielen Dank.

00:00:56: Sehr sehr gerne Erzähl gerne einfach mal kurz was von deiner Arbeit, wie das ungefähr aussieht.

00:01:01: Dass wir uns ein bisschen vorstellen können, wie dein Thema aussieht?

00:01:07: Okay ja ich bin von Hause aus Sozialpädagogin spezialisiert auf Psychologie und Beratung und Systemische Beraterinnen & NLP Coach also Neurolinguistisches Programmieren Und in der Regel kommen die Leute zu mir weil sie entweder einen Erlebnis von Kontrollverlust hatten Also Sturz oder Unfall mit dem Pferd Oder die Angst hat sich irgendwie so über die Jahre eingeschlichen, manchmal weil man Mama geworden ist und irgendwie mehr Verantwortung hat oder einfach älter geworden ist.

00:01:34: Und nicht mehr so unbefangen ist wie damals mit vierzehn wo man noch mit halbster und strik und ohne Sattel auf dem Stoppelfeld gewesen ist.

00:01:42: ja und die Leute kommen dann zu mir Meistens mit so Themen, dass sie merken Sie gehen in die Vermeidung.

00:01:48: Die Grusel-Erkinderhalle wird irgendwie vermieden oder der Platz wo es viele Anreize gibt das das Pferd guckig ist oder man merkt ich kann nicht mehr mit offen Ausritt gehen oder angaloppieren geht nicht mehr einfach so.

00:02:00: bestimmte Situationen die halt Stressauslöser sind und manche haben Kopfkino schon bevor sie in den Stall gefahren sind.

00:02:09: manchmal beschäftigt sich das auch Nachts das Thema und teilweise geht es soweit, dass sie merken ich kann mein Pferd nicht mehr anständig bewegen.

00:02:16: Und das hat vielleicht auch irgendwann gesundheitliche Auswirkungen weil es immer dicker wird.

00:02:21: Die Frage steht im Raum werde ich diesem Pferde noch gerecht?

00:02:23: Kann ich es noch behalten oder wäre es eigentlich fairer für das Pferden abzugeben bzw meine Angst in den Griff zu kriegen.

00:02:31: Komme ich halt ins Spiel.

00:02:33: Und dann gibt es Coaching entweder eins zu eins vor Ort, wenn die Leute das möchten oder es gibt Online-Coaching über acht Wochen, dass ich längerfristig begleite und dann kriegen wir das Thema gemeinsam wieder in den Griff.

00:02:46: in der Regel.

00:02:47: Ich finde das gerade ganz spannend, so wie du so erzählst.

00:02:50: Ist es ja eigentlich häufig so dass den glaube ich gar nicht so bewusst ist was da eigentlich drunter liegt?

00:02:55: Dass dann Angst drunterliegt.

00:02:56: unter denen ist sag mal vermeiden, ich bewege mein Pferd nicht oder manchmal nehme ich das auch so wahr, dass die Reiter sich nicht trauen zu reiten und ganz viel Bodennarbeit machen weil sie Angst haben etwas falsch zu machen.

00:03:09: aber eigentlich liegt dar drunter eine Angst zu fallen, dass irgendwas passiert.

00:03:14: Ja Das habe ich auch festgestellt, dass es manchen gar nicht so ganz so bewusst ist was jetzt eigentlich das Thema ist.

00:03:22: Dass viele sagen okay ich mache ja ganz viel Bodenarbeit und ich würde gerne reiten aber das geht gerade nicht weil... Und dann kommen irgendwelche Ausflüchte die erstmal sich so anhören als wären sie tatsächlich sinnvoll und als würde das auch stimmen.

00:03:38: und wenn man dann genauer hinschaut dann ist es eigentlich ein Vermeiden von Kontrollverlust.

00:03:44: Das ist gar nicht mal so die Angst zu stürzen, sondern der Moment von ich bin nicht mehr handlungsfähig.

00:03:48: Ich weiß nicht was ich jetzt tun soll und das wird als Schreckmoment wahrgenommen.

00:03:52: oft wirklich auch körperlich halt so Gefühl hinterm Brustbein oder so dass sehr stark ist Und dann beginnt so ein Automatismus.

00:04:02: ja also dass den Menschen bewusst wird Es gibt Situationen denen möchte ich mich nicht mehr aussetzen.

00:04:09: vermeiden sie halt Sachen, dann wird der Sonntagsausritt abgesagt.

00:04:13: Dann gehen Sie nur noch in die Halle wenn ein anderes Pferd mit dabei ist und dann werden auch immer mehr Abhängigkeiten geschaffen.

00:04:19: Und das ist oft auch der Punkt dass sie dann zu mir kommen weil sie sagen ich habe diese Unmischwertheit verloren und ich bin komplett abhängig Also von entweder es muss immer jemand anderer dabei sein bis hinzu mein Pferde sind vollberitt weil Ich mich gar nicht mehr drauf traue und Es hat oft mit Kleinigkeiten angefangen wird erst geguckt, was kann ich vom Körper her machen?

00:04:41: Kann nicht mehr Ausgleichssport machen, dass ich mehr Balance bekomme.

00:04:44: Kann ich mir Sitzschulung holen?

00:04:45: Kann ich Reitunterricht holen?

00:04:46: und eigentlich sitzt das Problem zwischen den Ohren und gar nicht so wirklich im Rest des Körpers sondern eben in der Gedankenstruktur und immer wiederkehrenden Spiralen die sich da so abspielen.

00:05:00: Manchmal sind es zwei Ausreden.

00:05:02: relativ witzig auch sind, dass das Beste was mir begegnet ist war.

00:05:06: Ich konnte heute nicht reiten weil ich hatte die falsche Unterhose an.

00:05:09: Wenn das kennt wahrscheinlich jeder mit der falschen Unterhosis unangenehm, die ziehen wir aber ja nicht bewusst morgens an.

00:05:16: Aber wird das unterwusst dann es halt schlau und sagt okay heute wäre reitstundig.

00:05:20: weißt du willst eigentlich nicht?

00:05:21: Ich lass dich mal zu dem Kleidungsstück greifen weil da können wir ja nicht.

00:05:24: Das sind also Sachen.

00:05:25: wenn man dem auf die Schliche kommt Dann wird's halt spannend und dann können wir anfangen daran rumzuschrauben um zu drehen.

00:05:32: Das ist tatsächlich etwas, was mich total fasziniert generell an Psychologie.

00:05:37: Weil ... es ist ja nie etwas, das wir bewusst machen.

00:05:40: Da sind ganz viele Dinge, die unterbewusst laufen und vielleicht auch Ewigkeiten in unserem Körper und Nervensystem gespeichert sind.

00:05:48: Und deswegen finde ich das sehr, sehr faszinerend.

00:05:52: Bei mir in der Arbeit fließt das immer ein bisschen mit rein.

00:05:56: Weil man das halt nicht ... Also, ich kann's nicht ausstellen, ne?

00:06:00: Physiotherapeutin für den Menschen.

00:06:02: Aber

00:06:04: der Körper spricht ja auch, ne?

00:06:05: Der Körper sagt etwas mir gegenüber zum Beispiel Reiter, die sich gerne mal sehr viel in der Hand festhalten und mit der Hand reiten.

00:06:15: Darunter liegt häufig eine Angst vor Kontrollverlust.

00:06:19: Genau!

00:06:20: Deswegen finde ich dieses Thema dieser Zusammenfassung quasi von wie deine Angst ein Sitz beeinflusst sehr, sehr wichtig und du hast jetzt sehr viel darüber gesprochen was Angst eigentlich ist.

00:06:34: Und ich finde das nochmal cool darauf einzugehen ob Angst eher eine Entscheidung ist also so... Also ich glaube es kam ein bisschen auch gerade hervor dass es das eigentlich nicht ist.

00:06:47: aber was können wir machen wenn wir das wahrnehmen oder wenn wir wahr nehmen.

00:06:54: Hier sind irgendwie mehrere Themen, die könnten vielleicht Angst sein.

00:06:58: Also wie kann ich dem der Angst als ersten Schritt begegnen?

00:07:03: Ich glaube das wichtigste ist sich das einzugestehen.

00:07:06: also wenn ich die ganze Zeit so tue als hätte ich keine Angst.

00:07:10: Der erste der es merkt ist das Pferd Und dann bin ich nicht mehr authentisch.

00:07:15: Also es fährt merkt, ob ich Angst habe oder nicht.

00:07:17: Es merkt den veränderten Muskeltonus, das merkt eine veränderte Atmung und es merkt einfach wenn wir uns anspannen egal ob wir nebenher laufen oder oben drauf sitzen.

00:07:25: Und Angst ist halt immer ne Kette aus einem Reiz und einer Reaktion darauf.

00:07:31: Der Reiz kann halt sein dass das Fert den Kopf hoch reißt oder sich erschrickt oder dass ich Geräusche höre oder denke oder hinten kommt der blaue Traktor und davor wird er sich erschreckend weil das kenne ich schon.

00:07:42: Und dann habe ich den Reiz und darauf die automatisierte Reaktion meines Nervensystems.

00:07:46: Das will mich eigentlich nur schützen, Angst ist ja nichts Negatives wenn wir vollkommen angstfrei wären.

00:07:52: Ich schätze mal dass die in unserer Evolutionskette, die das Waren einfach nicht überlebt haben weil sie sind einfach unnötige Risiken eingegangen.

00:07:59: und Angst ist im Grunde genommen hier.

00:08:01: was was sagt Hier könnt es gefährlich werden das lassen wir mal lieber bleiben.

00:08:05: Das ist halt blöd, wenn das so übersteuert ist und in unserem Freizeit oder teilweise auch Berufsleben dann auftaucht, wenn wir mit Pferden zu tun haben.

00:08:13: Weil wenn es so über steuert isst, dann sind wir über vorsichtig und sind eben in einem Modus von Es ist irgendwas oder das könnte was passieren und das alarmiert wiederum das Pferd.

00:08:26: Und dann habe ich nicht nur diese Angstreaktionskette in mir, sondern dann beginnt die auch noch sich aufs Pferd auszuwirken.

00:08:32: und dann hab' ich so ein sich selbst antreibendes Perpetuumobilier.

00:08:36: Also ich habe Angst vor der Reaktion meines Pferdes.

00:08:39: Mein Pferde merkt meine Anspannung und kann aber nicht verstehen dass es an ihm liegt, sondern es denkt irgendwas muss im Außen ja sein.

00:08:47: weswegen die so komisch reagiert und dann wird das guckig orientiert sich mehr nach außen weil es versucht die vermeintliche Gefahr festzustellen verhält sich dann noch angespannter, was wiederum den Menschen dann noch mehr aufregt.

00:08:58: Und dann habe ich halt den perfekten Kreislauf und der einzige, der da aussteigen kann ist der Mensch.

00:09:04: Ganz viele versuchen mit Verlasspferdetraining und so etwas das Pferd entspannter zu machen.

00:09:09: Ich sage immer, der ultimative Test ist wenn du den Strick bei jemand anderem in die Hand drückst.

00:09:13: Wenn es pferd bei demjenigen entspanner ist als bei mir selber, dann weiß hier liegt er an mir und nicht am Pferde

00:09:19: Und

00:09:19: dann weiß ich, wo ich arbeiten darf.

00:09:21: Nämlich an mir.

00:09:22: also Ich finde Verlassferdetraining super gut nur nützt das nichts wenn ich selber die Ursache bin dafür dass mein Pferd sich aufregt.

00:09:29: Ja du hast jetzt gerade mehrere sehr wichtige Themen besprochen.

00:09:33: Also Das erst mal der Punkt.

00:09:36: ich möchte das gerne noch ein bisschen runterbrechen weil ich das wichtig finde das nochmal Greifbarer zu machen gerade für jemanden der vielleicht auch nicht so viel mit Angst zu tun hat.

00:09:46: Weil auch da finde ich es wichtig, egal ob man jetzt selber Trainer ist oder ob man einfach Freund ist von einer Angstreiterin oder so.

00:09:54: Dass halt ein Verständnis dafür entsteht.

00:09:57: und das beste Beispiel ist eigentlich ja ... Das Pferd reagiert auf etwas... Manchmal weiß man gar nicht was war denn jetzt?

00:10:07: Eigentlich spiegelt es den Reiter!

00:10:11: Beziehungsweise den Pferdebesitzer, man muss ja nicht immer zwingend drauf sitzen.

00:10:16: Und für mich ist das quasi ... Ja, ich sage mal gerne, um das ein bisschen runterzubrechen, dass es eine Zweierherde ist aus Pferd und Mensch.

00:10:26: Pferden sind halt normal Herdentiere und spiegeln dich beziehungs- weise passen sich an dir an.

00:10:32: Wenn du als Mensch unbewusst merkst, ah okay da hinten der grüne Trecker wie du das gerade als Beispiel gebracht hast und deine Anspannung schon hoch geht, dann zeigst du deinem Pferd also deine körperliche Anspannung hochgeht.

00:10:45: Und das passiert ja meistens auch unbewusst.

00:10:48: Damit signalisieren wir dem Pferde hier stimmt etwas nicht, bist du nicht sicher?

00:10:55: Das kurbelt diesen Kreislauf an weil das Pferden wirklich eine höhere Anspankung kommt sich vielleicht tatsächlich erschreckt.

00:11:05: vor den Traktor ist natürlich die Spirale total im Gange.

00:11:11: Der Reiter wird dann beim nächsten Mal zumindest noch mehr Angst haben und noch mehr Spannung, das steigert sich ja bis ins Unermessliche.

00:11:21: oder ich sag mal die Maus hinter der Bande.

00:11:25: Da hinten in der Ecke sitzt immer eine Mause hinter der Bande oder da geht die Katze lang oder was auch immer.

00:11:29: Das ist egal welche Faktoren oder welche Auslöse das sind Sondern die Frage, was geht dann?

00:11:38: Wo startet die Spirale.

00:11:39: Und ich glaube das ist wichtig diesen Punkt zu finden wo die Spirelle startet und sich selber zu hinterfragen.

00:11:47: Was kann ich da jetzt tun um mein Pferd co-zuregulieren?

00:11:51: nenne ich das mal Kerne.

00:11:53: Die Co-Regulationen sind total wichtig weil wir können rational darüber nachdenken dass der Trecker das die Katze hinter der Bande die Maus hinter der Band nicht schlimm ist.

00:12:03: Das heißt Wir dürfen über unsere Körperspannung über unser Nervensystem, das Nervenystem des Pferdes runterfahren.

00:12:10: Aber dass ist jetzt sehr leicht gesagt.

00:12:13: Ja

00:12:13: genau!

00:12:14: Leichter gesagt als getan in der Situation.

00:12:16: Du hast was Wichtiges gerade gesagt nämlich.

00:12:19: Also die Frage ist wo fängt es an?

00:12:21: und vorangegangen war ja die frage Ist Es ein Verhalten?

00:12:25: also kann ich irgendwas davon beeinflussen?

00:12:27: oder ist es irgendwie ein Automatismus?

00:12:29: Und das wo's anfängt ist der Gedanke vor dieser Reaktion, die mein Körper dann macht.

00:12:37: Ob das jetzt irgendwie ein beschleunigter Herzschlag ist oder eine Anspannung im Muskeltonus?

00:12:42: Vor dieser Reakktion ist immer ein Gedanke.

00:12:46: Ganz viele Menschen sagen es fühlt sich so an als wenn sie Angst mich aus der Hecke anspringen würde.

00:12:50: Die kommt ganz plötzlich und dann ist die da!

00:12:53: Und ich sage immer, dass stimmt nicht ganz weil bevor ich einen Gefühl fühlen kann habe ich vorher irgendwas gedacht.

00:13:02: Was war denn der Gedanke?

00:13:03: Weil meistens sind die so schnell, die meisten Menschen haben ein Rennauto zwischen den Ohren.

00:13:07: Das ist zu einer Geschwindigkeit unterwegs das uns gar nicht so richtig auffällt.

00:13:12: was war denn Der gedanke vorher?

00:13:14: aber so wie du es gerade eben sagt ist der grüne trecker das reicht grüner Trecker und dann wird damit blitzschnell eine Gedankenkette angeschoben von Das ist der Trecker, vor dem er sich schon mal erschrocken hat oder das wird jetzt eng hier.

00:13:29: Wo muss ich hin mit dem Pferd damit der Traktor dran vorbeikommt?

00:13:32: Hat er mich gesehen?

00:13:33: hält er rechtzeitig an!

00:13:34: Das sind Gedanken die schießen sofort los und sie sind da bevor dieses Gefühl hochkommt mir das bewusst zu machen und dann eben anzufangen meinen Kopf unter meine Kontrolle zu kriegen.

00:13:45: Ich bin nicht nur Gehirnbesitzer, auch Gehirnenbenutzer.

00:13:50: aktiv und ich lass die nicht einfach so irgendwelche Sachen denken, die halt für mich absolut nicht sinnvoll sind.

00:13:56: Und die mir mein Leben schwerer machen.

00:13:59: Das ist was, was den meisten Menschen nicht von Anfang an gegeben ist zu sagen okay Ich habe die Möglichkeit das unter Kontrolle zu kriegen.

00:14:06: Die meisten Lassen ihrem Kopf denken weil es uns keiner auch erzählt hat dass es möglich ist und weil's im ersten Moment erst mal anstrengend erscheint wirklich die ganze zeit meine Gedanken zu kontrollieren.

00:14:19: Nicht damit in Vergangenes, der hat sich schon mal erschrocken und zukünftig ist.

00:14:23: Der wird sich gleich erschrecken abzudriften sondern in dem Moment zu bleiben.

00:14:27: Und im Moment ist der Traktor noch weil sie nicht fünfzig Meter entfernt und das fährt neben mir ruhig.

00:14:32: Das ist die eigentliche Ausgangslage.

00:14:36: Das darf ich dann unter meine Kontrolle bringen dass mein Kopf mir da nicht einen Strich durch die Rechnung macht Weil der ist derjenige der das ganze anschiebt.

00:14:43: Also es ist eigentlich ein aktives Verhalten auch wenn die meisten Leute das nicht gerne hören.

00:14:53: Ja, ich glaube tatsächlich dass es auch unangenehm ist da hin zu gucken.

00:14:57: Dass das gar nicht so einfach ist.

00:14:59: also wir kennen das ja auch im zwischenmenschlichen Kontext wenn wir irgendwie sehr aggressiv auf eine Situation reagieren liegt der ja meistens auch was drunter.

00:15:11: Also das ist ja auch ein Verhalten.

00:15:15: meistens Kurbelt erst mal ein Gedanke, ein Gefühl an und das führt dann zu einem Verhalten.

00:15:21: Das

00:15:22: Abwehrverhalten wenn ich irgendwie unwirsch reagiere, dann fühle ich mich manchmal ertappt oder weiß der andere hat recht und dann gehe ich erstmal in den Abwehr.

00:15:29: und es erfordert ganz viel liebevollen Umgang mit mir selbst mir das einzugestehen genauso eben wie wenn ich Angst am Pferd habe.

00:15:39: die meisten sind dann nicht sehr nett mit sich selbst erwarten viel zuviel von sich nach einem Unfall, dass es schnell wieder geht.

00:15:48: Es gibt ja diesen klassischen Spruch, du musst so schnell wie möglich wieder rauf aufs Pferd damit du keine Angst bekommst.

00:15:54: das ist tatsächlich random.

00:15:56: also es entscheidet sich im Moment des Fallens ob das Nervensystem das so im Körpergedächtnis abspeichert dass es Angst macht oder eben nicht.

00:16:03: dann wir keinen Einfluss drauf und es ist egal ob ich danach sofort wieder aufs fährt steige oder nicht.

00:16:09: Es kann trotzdem sein, dass ich hinterher Angst habe selbst wenn ich sofort wieder drauf gesessen habe.

00:16:14: Und es ist ja dann nicht ratsam sich selber immer wieder über diese Grenze zu pushen und immer wieder sich zu zwingend aufzusteigen.

00:16:22: Wenn ich weiß Ich hab eigentlich Angst weil damit verfestige ich das Ganze noch denn wie du sagtest Das Pferd soll sich bestenfalls an mir koregulieren als zweier Herde und soll dem Pferd Sicherheit bieten, wenn ich aber mit einem schlechten Gefühl aufsteige und erwarte das was passiert dann ist die Wahrscheinlichkeit hoch dass wieder etwas passiert.

00:16:41: Und damit festgehe ich das Verhalten und das Problem noch mehr.

00:16:44: Das heißt eigentlich ist der erste Schritt zu sagen Ich gehe ein schritt weit zurück und zwar bis zu den Punkt der sich noch gut und sicher anfühlt.

00:16:52: Wenn es ist, ich werde geführt statt alleine irgendwie zu reiten Dann ist es der Punkt Und das erst mal eine Weile lang wieder zu machen, um dem Nervensystem überhaupt die Möglichkeit zu geben.

00:17:03: Eine Reiterfahrung zum Machen, die sich gut anfühlt und die nicht immer mit Stress verbunden ist.

00:17:07: Und von da an kann ich dann aufbauen.

00:17:09: Anstatt mich immer wieder über diese Grenze selber drüberzuschubsen und halt sehr hart mit mir selber zu sein darf ich da liebevoll mit mir sein und sagen okay es geht halt gerade nicht.

00:17:19: Es ist aber nicht schlimm weil die Zeit, die ich jetzt investiere in diesen vermeintlichen Rückschritt die spare ich mir hinterher ein, weil ich von einem Punkt aus los gehe wo ich mich wieder sicher fühle und dann werden die Schritte wieder größer und schneller gehen.

00:17:34: Aber das funktioniert nicht wenn ich mich selber immer wieder überfordere und immer wieder in Situationen bringe, die sich echt kacke anfühlen.

00:17:39: Ich glaube das kennen wir alle dass Kontrollverlust am oder auf dem Pferd einfach echt ein unruhtes Gefühl ist.

00:17:45: Ja es sind nun mal sechshundert Kilo Lebensmasse die sich dann in Bewegung setzen Schlimmstenfalls dumme Entscheidungen treffen für Menschen und Pferd, weil sie die Situation nicht gut einschätzen können.

00:17:56: Und das gilt es einfach bestenfalls immer wieder zu verhindern.

00:18:02: Ja also ich könnte jetzt stundenlang zuhören, weil ich das einfach unglaublich schön finde dieses Thema.

00:18:09: Ich bin das so faszinierend wie viel da einfach hintersteckt!

00:18:15: Ich mag das total gerne diesen... diesen Kontext, Psyche und dann auch noch auf den Sitz bezogen.

00:18:21: Deswegen fände ich das cool, wenn wir einmal darüber sprechen was würdest du sagen?

00:18:28: Wie merkt ein Reiter an seinem körperlichen Reaktion?

00:18:34: oder was ist eine typische körperliche Reaktionen, wenn man Angst hat?

00:18:39: Ich würde es jetzt tatsächlich so ein bisschen begrenzen auf das Thema, wenn ich drauf sitze,

00:18:44: dass

00:18:45: wir ein bisschen den Fokus halten.

00:18:47: Ich

00:18:47: glaube, du kannst es sofort sehen.

00:18:49: Wenn jemand mit Angst auf dem Pferd sitzt.

00:18:51: Fühlen kann derjenige das von vom Kopf oben nach unten.

00:18:58: die meisten gucken dann aufs Pferde.

00:18:59: Die gucken nicht dahin wo sie hin wollen sondern sie gucken aufs pferd in der Hoffnung Sie könnten rechtzeitig eine Reaktion des Pferdes mitbekommen um darauf reagieren zu können um nicht davon überrascht zu werden.

00:19:10: also typischer Blick ist auf genicktes Pferdas gerichtet So, statt drüber hinweg zu gucken.

00:19:18: Dann habe ich eher Schultern die hochgezogen sind gleich nach vorne gekippt meistens und eher so ein bisschen runderer Rücken um einen Fallen nach hinten zu vermeiden.

00:19:29: also der Körper neigt sich eher ein Stück weit nach vorne.

00:19:31: Der Muskeltonus ist grundsätzlich eher erhöht.

00:19:35: das heißt locker sitzen im Trab funktioniert nicht so gut als eher viel Bounzen.

00:19:42: Dann sind oft die Hände verkrampft und angespannt, überhaupt die Linie von der Schulter zur Hand ist nicht nachgiebig sondern eher sehr star.

00:19:50: Weil die meistens auch dazu neigen die Zügel zu kurz zu nehmen in der Hoffnung dann Kontrolle zu behalten.

00:19:56: Dementsprechend läuft das Pferd dann auch eine unschöne Unrundung und eher unangenehm zum Sitzen was die Angst dann noch wieder verstärkt.

00:20:05: Dann haben wir oft klemmige Knie dass da einfach die Knie zu fest dran liegen, in der Hoffnung sich festhalten zu können.

00:20:12: Also eine ganze Körperhaltung, die so in Erwartungen von Sturz oder Kontrollverlust halt geht und das kann man ganz gut sehen und auch selber erspüren.

00:20:22: Und viele Leute sagen dann noch, weil das Gefühl von Angst dieser Schreckmoment oft irgendwie im Brustbeinbereich oder im Magenbereich ist, das kippt dann nochmal wieder alles nach vorne also die Schultern gehen nach vorn.

00:20:34: Dieser Bereich zieht sich eher Genau, das kann man ganz gut sehen.

00:20:40: Und dazu dann halt noch schwitzige Hände und ja vielleicht auch ein trockener Mund solche Reaktionen.

00:20:51: Das was ich übergeordnet sagen würde ist dass eigentlich können wir nicht mehr richtig fühlen sondern schalten in so einen Überlebensmodus und ich kann der Reiter dann an dem Moment auch nicht mehr im Hier und Jetzt sein Und das ist etwas, was man nicht bewusst wahrnimmt in der Situation.

00:21:11: Aber was man wahrnehmen kann sind solche Sachen die du jetzt gerade aufgezählt hast und ich würde da gerne noch mal auf einen Punkt eingehen und zwar zum Beispiel wie du gesagt hattest im Trab nicht mehr richtig sitzen können.

00:21:23: also dass eingehen in die Bewegung.

00:21:25: wir haben ja einmal die Ausbildung Skada des Reiters und die Ausbildungsgada des Pferdes.

00:21:31: Die Ausbildung Skala des Rheides beginnt mit Gleichgewicht und Losgelassenheit, das sind die ersten zwei Punkte.

00:21:37: Und die Ausbildung skala des Pferdes mit Takt-und-Los-Gelassenheit!

00:21:42: Das heißt ... Auch da die Spirale startet wenn wir in einer großen Anspannung sind, wenn wir Angst bekommen oder vielleicht auch alles richtig machen wollen.

00:21:52: es muss ja nicht gleich auch Angst sein sondern vielleicht auch einen hohen Anspruch an sich selber.

00:21:58: Das führt dann wieder dazu dass das Pferd vielleicht fest wird.

00:22:02: Das heißt, Losgelassenheit körperlich und mental lassen wir da gerne mal außen vor.

00:22:07: Und die geht dann auf jeden Fall verloren... ...und alles was wir dann weiter darüber hinaus machen baut ja Aufloskelassenheit auf!

00:22:17: Auf Taktreinheit, Loskelassenkeit, Mental- und Körperlich.

00:22:21: Das heißt das ist ein ganz großer Punkt wo wir eigentlich sagen müssen Eigentlich muss jeder Reiter mal hinschauen, was er so mit in den Sattel nimmt.

00:22:30: Also dein Coaching-Angebot ist auf jeden Fall für alle Reiter die merken ich kann das... Ich merke dass ich etwas mit ihnen Satteln nehmen und dabei ist es ja eigentlich erstmal egal ob sich die Angst ist.

00:22:43: vielleicht liegt der Angst drunter?

00:22:45: Ja also auch hinter einem hohen Anspruch an sich selber und so eine Art Perfektionismus liegt auch teilweise Angst, also die Angst zu versagen.

00:22:54: Die Angst ist nicht gut genug zu machen, die Angst im Pferd nicht gerecht zu werden was die Leute an der Bande sagen könnten das alles und dieser Muskeltonus der sich dann anspannt er wirkt sich natürlich auf den Takt des Pferdes außer wenn ich etwas auf dem Rücken habe was mich mit schwingen kann was nicht nachgiebig ist was nicht weich in der Bewegung sondern eher angespannt und fest.

00:23:13: Natürlich bringt mich das aus dem Gleichgewicht, also wenn man versucht jemanden Huckepack zu tragen der nicht in die Bewegung mitgeht sondern irgendwie gegen die Bewegungen arbeitet.

00:23:21: Das bringt uns auch aus dem gleiche Gewicht und genauso geht es dem Pferd halt natürlich dann auch.

00:23:24: Dann

00:23:25: funktioniert

00:23:26: das wieder mit Losgelassenheit noch mit Takt.

00:23:29: Ja es beginnt wieder bei Menschen.

00:23:34: Da komme ich jetzt um meinem Lieblingsspruch dass reiten eigentlich die höchste Form von Selbstreflexion ist.

00:23:42: Also wir bekommen den Spiegel vorgehalten.

00:23:47: Ich glaube, tatsächlich partnerschaftliche Beziehungen und Elternsein ist vielleicht auch noch mal so ein großer Punkt wo man in Ordnung den Spiegel vorgehaltend bekommt?

00:23:55: Da kann ich was Kinder angeht noch nicht aus Erfahrung sprechen aber das ist so.

00:23:59: das was ich häufig höre.

00:24:01: Ja, ich kann da mitreden und würde sagen es ist auf jeden Fall Persönlichkeitsentwicklungsbooster.

00:24:13: Genau, nicht umsonst werden Pferde auch gerne genutzt für Business Coaching oder für Persönlichkeitsentwicklung.

00:24:20: Also tiergestütztes Coaching und der Pferdekoaching gibt es ja jetzt echt sehr viele Angebote was er mega mega schön ist weil sie halt wirklich dir den Spiegel vorhalten können und Pferden machen das was wir zeigen

00:24:34: Genau, den machen wir nichts vor.

00:24:35: Die scannen uns in dem Moment wo wir in ihr Sichtfeld kommen und merken an unserer Körperhaltung schon direkt und an unseren Bewegungen Ob wir angespannt sind ob wir den Stress beim Job noch mitgebracht haben in Stall oder ob wir es geschafft haben das im Handschuhfach vom Auto zu lassen Und wirklich zu sagen okay kümmer ich mich später drum Wenn nicht mit meinen Gedanken bin bei Ich habe schon wieder die Wäsche in der Waschmaschine vergessen und irgendwie muss nachher noch einkaufen und so dann Nee Dann lieber so nicht aufs fährt sondern erst mal Kopfhygiene betreiben.

00:25:04: und überlegen muss ich das jetzt gerade klären kann nicht dass überhaupt gerade klaren.

00:25:09: habe Ich überhaupt grade wirklich ernsthaft die zeit für meinen fährt oder mache ich das gerade aus pflichtgefühl?

00:25:15: Kann ich was anderes machen als mich drauf zu setzen gerade?

00:25:18: Was wird mir und dem fährt gerade mehr gerecht Und da wirklich auch ehrlich hinzugucken.

00:25:22: Ja, das kann wehtun zwischendurch Das kann unangenehm sein.

00:25:26: wenn ich damals eine weite lang hingeguckt habe liebevoll mit mir ins Gericht gegangen bin und gesagt, okay die Umstände sind halt auch gerade so.

00:25:34: Und es ist vielleicht ein bisschen schwierig oder ich habe gerade Angst aufgrund von einem Erlebnis und dann mir die Zeit nehme da aufzuräumen Dann kann's auch wieder anders werden.

00:25:43: Ich glaube das ist so die wichtige Botschaft Das is keine Sackgasse.

00:25:46: wenn ich einmal Angst habe dann komme ich da nicht mehr raus.

00:25:48: nein stimmt nicht.

00:25:50: Es gibt die Möglichkeit daran zu arbeiten und es gibt die möglichkeit da die Kontrolle wieder darüber zu kriegen Wenn ich bereit bin hin zu gucken und auch nett mit mir zu sein, um mich nicht dafür zu verurteilen.

00:26:02: Denn es gibt viel mehr Leute die Angst beim Reiten haben als man das denkt unter den Profis.

00:26:08: Ich habe nicht wenige Leute bei mir, die selber einen Reitsportbetrieb haben und sagen, dass darf niemand wissen weil das schädigt meinen Ruf!

00:26:18: Wenn ich Reitunterricht gebe und selber Angst auf meinem eigenen Pferd oder meinen Berittpferden habe, das darf niemand.

00:26:24: Und das ist halt noch so ein Punkt, wo ich sage, dass bremst uns alle aus.

00:26:28: Wenn wir auch da mit der Scham so rumhantieren, dass wir sagen, ich kann das niemandem erzählen.

00:26:33: Eigentlich sieht es fast jeder aber ich rede nicht drüber.

00:26:37: Es schade!

00:26:38: Ich glaube damit verbauen wir uns selber ganz viel und wenn wir damit ehrlich umgehen dann gibt's viel mehr Möglichkeit ins Gespräch zu kommen sich auszutauschen zu fragen was hat dir geholfen wie machst du's?

00:26:48: Als wenn wir so tun als gäbe es das Problem nicht.

00:26:52: Das stimmt.

00:26:53: Ich würde aber tatsächlich sagen, dass die Pferdewelt auch eine Welt ist, wo Verurteilung untereinander ein Riesenthema ist.

00:27:02: Also das erschreckt mich immer wieder wie viele Angst haben davor von anderen verurteilt oder beurteil zu werden.

00:27:10: Deswegen kann ich diesen Stück weit auch verstehen, dass man da nicht so offen drüber redet.

00:27:16: Ich würde sagen, ich steig da auch aus und spreche darüber Aber das hat noch lange gedauert.

00:27:23: Das war auch ein langer Prozess, den ich da gegangen bin.

00:27:26: Auch mir einzugestehen, dass ich sehr pferde ungerecht geritten bin und ... auch kein gerechtes Reiten gelernt habe.

00:27:34: Ich schweige denn auch anfänglich kein gerechtes Reiten gelehrt habe als Trainerin.

00:27:40: Und ja, wie du schon sagst, es tut erst mal weh.

00:27:46: Daher zu gucken, ne?

00:27:47: Ja!

00:27:48: Und das ist doch immer die Frage, wo wir herkommen.

00:27:50: Die meisten ... meiner Kunden sind irgendwas so ab fünfundreißig aufwärts oder es sind die Mamas, die ihre Teenager schicken.

00:27:58: Die haben das Glück dann früh daran gehen zu können und sie bekommen auch heute anderen Unterricht.

00:28:02: aber wer in den ich sag mal achtziger Jahren Unterricht reihe Unterricht hatte der hat halt eben auch diesen Feldwebeltouch meistens gelernt.

00:28:11: und auch dieses das Pferd hat zu funktionieren.

00:28:13: und lass dem das nicht durchgehen.

00:28:15: und jetzt setz dich mal durch an all diese Sachen und eine Reitgärte quer hinter dem Hinterm Rücken, in den Armbeugen drin.

00:28:21: Und den, weiß ich nicht... Den Markschein unterm Puppo und wenn da am Ende der Reitstunde noch da ist kann man behalten.

00:28:28: und was es dann nicht alles für Sachen gibt Das ist halt auch keine gute Vorbereitung gewesen.

00:28:33: Die meisten die mit dem Thema bei mir haben keine gute reiterliche Ausbildung genossen und dürfen jetzt auch für sich nochmal hinkucken und schauen Was gibts denn da noch aufzuholen?

00:28:44: Und das muss ja gar nicht schlimm sein.

00:28:46: Also es ist sehr schön, wenn ich mir eingestehen kann... Ich habe da noch ganz viel nachzuholen und es gibt noch ganz viele zu entdecken und ich kann's damit mit meinem Pferd und mir leichter machen.

00:28:54: also Ja auch manchmal ein weinendes Auge dabei für die ganze Zeit die man irgendwie vielleicht schon verloren hat was schade drum ist und nach vorne gucken und sagen okay ab jetzt kann ich es besser machen mit dem Wissen.

00:29:07: Und das kommt uns ja, glaube ich allen zugute, dass jetzt viel einfacher ist an Wissen ranzukommen und zu vergleichen und zu gucken was wirklich guter Reitunterricht und wie der aufgebaut ist?

00:29:19: Wie kann ich mit meinem Sitz tatsächlich das Pferd positiv beeinflussen und wer kann's mir beibringen?

00:29:25: Ich habe so viele Auswahl wie jetzt hatten wir noch nie etwas natürlich auch ein bisschen verwirrend sein können.

00:29:30: Aber wenn ich einmal rausgefunden habe, was gut zu mir und meinem Pferd passt.

00:29:33: Und pass halt gesund erhalten ist für beide, dann hab' ich unglaublich viele Möglichkeiten mit Unterricht.

00:29:39: Ich bin nicht mehr daran gebunden die Reitschule, die bei mir vor Ort ist, sondern ich kann ja auch online mir Hilfe suchen, was mittlerweile geht.

00:29:46: Das ist echt cool an Möglichkeit.

00:29:50: Tatsächlich der Online-Reitunterrichtner?

00:29:52: Der ist auch echt... Ach super!

00:29:56: Ja, würdest du sagen dass Körperwahrnehmung im Umgang mit der Angst etwas verbessert?

00:30:07: Absolut, weil wenn ich mir meines Körpers bewusst bin und merke wo Anspannungen sitzt.

00:30:14: Wo ich vielleicht bewusst locker lassen kann oder wo ich auch in der Vorbereitung merke hier fehlt mehr Stabilität.

00:30:20: Hier kann ich noch mehr Muskelaufbau betreiben um halt einen unabhängigeren Sitz zu haben um mich nicht an den Zügeln festhalten zu müssen und mit den Knien zu klemmen weil ich sonst das Gleichgewicht verliere kann ich halt nachjustieren, wenn mir das alles nicht bewusst ist und ich auf dem Pferd sitze ohne meinen Körper separiert wahrnehmen zu können.

00:30:38: Dann ist es schwierig!

00:30:39: Also ich habe im Zuge von Reitunterricht irgendwann mal die Anweisung bekommen kannst du mal hier die seitliche Bauchmuskulatur separiert anspannen?

00:30:47: Und ich hab da drauf gesessen und gesagt wie soll das gehen?

00:30:50: Wie soll ich denn da separiert?

00:30:54: Das war eine Anweisungen wo ich gemerkt habe Ich bin nicht in der Lage die körperlich umzusetzen.

00:30:58: Und dann habe ich gemerkt, gut!

00:31:00: Dann darf ich hier nachjustieren.

00:31:01: Ich darf lernen wie ich die einzelnen Muskelpartien wahrnehmen kann... ...wie ich die anspannen kann und wie ich sie locker lassen kann.

00:31:08: Und vor allen Dingen wenn ich solche Übungen mache auf dem Pferd,... ...dann bin ich ja auch komplett im Hier-und-Jetzt und mit meinem Körper beschäftigt und hab gar nicht so viel... Aufmerksamkeit auf das Pferd, was zwischendurch auch ganz heilsam sein kann.

00:31:20: Für so ein Paar, was in so einer Angstspirale festhängt, wo der Reiter ständig auf die Reaktion des Pferdes guckt und darauf wartet dass irgendwas ist Wenn ich es schaffe denjenigen zu beschäftigen mit sich uns einem Körper kann Das fährt sich auch wieder mehr Entspannen.

00:31:36: hätte Letztes eine Kundin, die gesagt hat sie kann mit ihren Ohren wackeln und mich gesagt habe wunderbar dann bitte macht das mal ne Weile lang auf dem Pferde Und guckt das bewusst diese Muskulatur anspanns und wieder entspannt.

00:31:46: Das hat nichts mit Reiten zu tun.

00:31:48: Es ist der Fokus auf mich selber und dann kann ich den Fokus wegnehmen von der Reaktion des Pferdes.

00:31:55: Ich finde es ganz spannend, wenn ich Reiter habe die vielleicht auch Pferde haben, die wirklich auch schreckhaft sind.

00:32:03: Ich hatte mal eine Reiterin, dessen Pferd hat eine Periode durch Augenentzündung und er war wirklich sehr schreckhaft, hat wirklich in jeder Ecke ein Gespenst gesehen.

00:32:11: Das führte dann andersherum zu Spirale.

00:32:14: Die Reiterung war noch angespannt und ich hab die einfach mal gefragt, was sie am Montag gegessen hat vor vier Tagen ... Weil die außenkopf rein in den Körper kommt?

00:32:26: Und das ist Wahnsinn wie das wirkt auf Pferde!

00:32:30: Wie die dann reguliert werden.

00:32:33: Manchmal hilft es aus dem Gedanken Karussell erst mal auszusteigen und in den Körper zu kommen wahrzunehmen Ja, vielleicht hilft es da über andere Dinge nachzudenken.

00:32:43: Absolut!

00:32:44: Damit hast du einen schönen Musterunterbrecher gesetzt.

00:32:46: also wenn du den Kopf mit was Anderem beschäftigst und solche Sachen Lieblingsfarbe, was hast du gestern gegessen?

00:32:54: Solche Sachen.

00:32:56: Und einfach den Kopf etwas anderem beschäftigen als Was könnte jetzt gleich passieren?

00:33:01: Ja,

00:33:02: hilft auf jeden Fall.

00:33:05: Ja, und das ist ja meistens gar nicht bewusst.

00:33:09: Was könnte jetzt gleich passieren?

00:33:10: Sondern vielleicht auch der Kopf muss runter vom Pferd, darf nicht wie eine Graf laufen.

00:33:17: Jetzt gucken ganz viele zu, also wieder dieser innere Anspruch den man an sich selber hat.

00:33:24: Genau!

00:33:24: Und auch das finde ich ganz häufig es ja nicht bewusst was da abläuft.

00:33:33: Was würdest du sagen, was ist deiner Meinung nach der erste Schritt um mit der Angst zurechtzukommen.

00:33:40: Wir haben eben schon gesagt, sich selber das eingestehen also wirklich zu sagen ja ich habe Angst!

00:33:46: Das ist vollkommen legitim.

00:33:48: und dahin zu gucken und dann zu schauen wo kommt es her?

00:33:54: Kann ich einen Grund dafür ausmachen?

00:33:56: gab es eine Ursache und da haben wir gegebenenfalls tatsächlich Hilfe zu suchen?

00:34:03: Was du eben schon gesagt hast, ist es gut den Kopf anderweitig zu beschäftigen.

00:34:06: Das sind Ansätze die kann ich selber machen.

00:34:09: Mich auf meine Ordnung fokussieren Schritte zählen solche Sachen das was so der Klassiker ist was sich machen kann um wirklich im Hier und Jetzt zu sein und nicht mit meinen Gedanken woanders.

00:34:20: Wenn mir das aber nicht hilft dann halt wirklich gucken okay Wer kennt sich mit sowas aus?

00:34:26: Und eine Kombi aus.

00:34:29: Ich gucke was zwischen meinen Ohren abgeht und reguliere dass Und ich schaue, dass mir jemand beim reiten Hilf, das sich entspannter bin.

00:34:37: Weil das einfach zwei Ansätze sind die Hand in Hand gut funktionieren.

00:34:41: Deswegen sind unsere Themen auch so super miteinander.

00:34:43: Du kannst auf den Körper gucken kann sagen Ich sehe da und da Anspannung lass mal bewusst los Und ich kann hingehen und sagen okay was führt denn dazu?

00:34:51: welcher Gedanke war denn gerade da?

00:34:54: Dann können wir gucken dass wir die eben Auflösen und dass wir Erinnerungen Die halt immer wieder reinspielen weil die durch Körperbewegung angetriggert werden.

00:35:03: Also diese Angst wird halt auch in Bewegungen gespeichert teilweise, deswegen kommen manchmal auch Leute zu mir und sagen jetzt habe ich auch noch Angst beim Fahrrad fahren oder beim Motorradfahren.

00:35:13: Ich sage ja das ist kein Wunder es ist eine ähnliche Körperhaltung und es hat was mit Geschwindigkeit zu tun und der Körper hat einfach abgespeichern.

00:35:20: bei einem gewissen Tempo und in einer gewissen Körperhaltigung ist schon mal etwas passiert.

00:35:25: Also mache ich dir einfach Angst auf diese Körperhaltung und die Geschwindigkeit, damit du diese Situation meidest.

00:35:30: Und damit wir in Sicherheit sind, weil das ist der einzige Plan vom Unterbewusstsein.

00:35:34: Es läuft die ganze Zeit mit und es im Ich schütze dich Modus was total sinnvoll ist.

00:35:40: Wenn ich dann weiß okay, es hat etwas mit der Körperhaltungen zu tun und mit der Geschwindigkeit.

00:35:44: Das liegt an der Erinnerung.

00:35:46: Dann kann ich hingehen und kann diese Erinnerungen verblassen lassen, kann sie wegmachen, kann mit den Wahrnehmungskanälen spielen Tools erlerne, die ich teilweise auf dem Pferd machen kann um Musterunterbrecher zu machen.

00:36:00: Die noch ein bisschen stärker sind als darüber nachzudenken was ich vorgestern gegessen habe sondern die dann wirklich auch da rein spielen diese Erinnerungen zu löschen.

00:36:08: weil ich sage immer die meisten Menschen gehen gedanklich in die Mukibude und kräftigen diese Erinnungen auch noch dadurch dass sie ganz häufig drüber reden es anderen erzählen wie's gewesen ist im Detail Und das Gehirn speichert es immer wieder ab und jemand anderer denkt noch mal mit, dann ist er schon zweimal gedacht.

00:36:26: Das vervielfältigt sich so und dieser Gedanke und diese Erinnerung wird immer mehr eingebrannt.

00:36:31: Eigentlich will ich sie ja gar nicht so präsent haben.

00:36:33: Ich will ja gar nichts, dass die mich beeinflusst.

00:36:36: Dafür ist eben diese Gedankenmukibude genau das Falsche eigentlich.

00:36:39: Sollte ich möglichst wenig detail drüber sprechen?

00:36:42: Sondern gucken wie kann ich diese Erinnrungen kleiner machen, verblassen lassen?

00:36:47: und all solche Techniken bringe ich dann tatsächlich bei!

00:36:50: Und es geht verdeckt.

00:36:51: Ich muss bei diesen Übungen, ich mache gar nicht wissen was genau passiert ist, weil ich über die Wahrnehmungskanäle gehe.

00:36:57: Du siehst etwas, hörst du was?

00:36:59: Wo fühlst du das?

00:37:00: und dann können wir daran rumschrauben und das verändern.

00:37:02: Und ich sage bewusst immer rumschrauben, weil es halt wirklich mit Spaß verbunden sein darf.

00:37:07: Wir lachen ganz viel in den Coachings.

00:37:09: Jedes Mal wenn du lachst, dann stirbt dein Angsthormon in deinem System.

00:37:13: Deswegen ist es wichtig dass die Leute lachen und das kannst du auch an deinem Unterricht machen.

00:37:17: Die alberne Fragen stellen oder so, dass sie stutzen und schmunzeln oder so.

00:37:22: Und eine Reitlerin die gesagt hat er ist noch da!

00:37:24: Du musst nicht immer drauf gucken, ist alles gut.

00:37:28: Und wenn du lächst, entspannt sich der Körper schon.

00:37:31: Dann gehen die Schultern runter und dann sitze ich vielleicht ein bisschen tiefer ein und kann mich locker lassen.

00:37:36: Ja, cool.

00:37:38: Spannendes

00:37:42: Thema.

00:37:43: Total cool!

00:37:47: Was würdest du sagen jemanden der sich für seine Angst schämt?

00:37:53: Also was würdest Du demjenigen sagen?

00:37:56: Vielleicht ist ihm das auch gar nicht bewusst dass er sich schämte.

00:38:02: Naja, Angst ist halt eben ein Überlebensprogramm und sich für etwas was gesundes und was die Natur dahin gebaut hat um uns zu schützen, zu schämen brauchen wir

00:38:12: nicht.

00:38:13: Die Scham kommt halt meistens deshalb, weil wir denken, wir sind alleine

00:38:16: damit.".

00:38:16: Das heißt ich würde mich mal umgucken wie viele Leute tatsächlich darüber sprechen.

00:38:21: es gibt mittlerweile relativ große Accounts auch im Internet die halt öffentlich zugeben dass sie Angst haben.

00:38:28: Auch große Leute sprechen mittlerweile drüber das es Situationen gab wo sie Angst hatten und ein Stück weit ist es berechtigt.

00:38:35: Wir dürfen uns einfach auch bewusst werden dass wir da ein Lebewesen haben, das eigene Entscheidungen treffen kann.

00:38:41: Dass ein Flucht-Tier ist, was eben auch schnelle Reaktionen hat und dass es ganz viel mit Vertrauen zu tun hat, mit gegenseitigem Vertrauen.

00:38:52: Und wenn da einfach eine Situation passiert ist die beide erschreckt hat oder ich auch einfach merke... Ich bin älter geworden!

00:38:58: Ich habe Sorge, wenn ich runterfalle, dass sich das nicht mehr so gut wegstecke dann sind das berechtigte Sorgen und Zweifeln.

00:39:05: Und ja, ich glaube schämen müssen wir uns dafür nicht.

00:39:10: Weil es ist ein Sport der mit Risiken verbunden ist und die kann sich gering halten.

00:39:16: Ich kann gucken dass ich das lerne den Umgang, dass sich Situationen ausschließe, die aus Unwissenheit passieren.

00:39:23: Ich kan gucken dass ich mich schütze dadurch dass ich im Helm trage oder Sicherheitsweste solche Sachen.

00:39:29: Ich Kan Gucken Dass ich mein Pferd bestens darauf vorbereite mich zu tragen weil das ja auch das erst mal lernen muss.

00:39:36: Also das ist ja auch nicht nur, weil es entfernt ist.

00:39:39: Es ist in der Lage uns zu tragen, sondern die dürfen ja auch vorbereitet werden und überhaupt erst mal tragfähig gemacht werden.

00:39:44: Weil eigentlich sind sie dafür nicht da und nicht gemacht von der Natur.

00:39:48: Wenn ich diese ganzen Sachen rücksichtige und mein Kopf mir immer noch sagt dass es gefährlich ist dann kann ich gucken wie gehe ich mit diesen Gedanken um?

00:39:57: Und bringe die noch unter Kontrolle?

00:39:59: und dann habe ich meiner Meinung nach bestmöglich Vorbereitungen getroffen.

00:40:03: Und dann kann ich für mich abwägen, möchte ich reiten, möchte nicht.

00:40:06: Das muss ich beim Skifahren auch oder Sportarten, die ein gewisses Unfallrisiko bürgen und da muss ich gucken, fühle ich mich dem gewachsen und fit?

00:40:14: Möchte ich es machen oder möchte ich's nicht machen?

00:40:16: Wenn ich merke, ich schäme mich halt, dann würde ich tatsächlich gucken dass sich mit Leuten spreche denen das ähnlich geht weil wenn ich weiß Ich bin nicht die einzige Dann wird es da langfähiger.

00:40:32: Ich glaube, dann gibt das auch mehr Raum in einem selber.

00:40:34: Man merkt okay ich bin nicht alleine.

00:40:37: Ja.

00:40:40: Ich weiß dass du auch eine Geschichte hast warum du überhaupt diesen Job machst?

00:40:46: Warum du ihn... ja!

00:40:47: Das ist quasi deine Leidenschaft, ne?

00:40:49: Ja.

00:40:50: Dieser Weg.

00:40:51: Magst du da einmal kurz von erzählen?

00:40:52: Mhm.

00:40:54: Ich kann das gut nachfühlen weil es mir selber so ging.

00:41:02: ganz braves Westernpferd übernommen und es hat sich dann später rausgestellt, dass der eigentlich in einer erlernten Nilflosigkeit steckte.

00:41:09: Das wusste ich zu dem Zeitpunkt aber nicht.

00:41:11: das war mein erstes eigenes Pferd.

00:41:12: Ich war früher nur Reitbeteiligung hatte mit vielen Dingen nichts zu tun und habe die Verantwortung nicht getragen und hatte dann die volle Verantwortung und hab gemerkt irgendwie stimmt hier was nicht mit dem irgendwas ist komisch und habe angefangen den mehr verantwortung zu übertragen, mir Mitbestimmungsrecht.

00:41:31: Und das hat ihn aus seinem Rahmen von Struktur und ich sage mal sehr harten Regeln rausgeschubst und hat ihn sehr haltlos gemacht.

00:41:40: Dann hat er angefangen selber Entscheidungen zu treffen die nicht so gut waren für uns beide.

00:41:45: Ich wurde ein bisschen Stammkundin in der Notaufnahme mit kleineren Blessuren immer wieder Verletzungen, die irgendwie aus Unachtsamkeit passiert sind oder weil er überreagiert hat bis zu einem Herbsttag In den Jahren, wo wir dann wirklich einen Unfall hatten und ich die Fahrt mit dem Krankenwagen gewonnen hatte.

00:42:03: Danach war für mich nichts mehr so wie vorher.

00:42:06: Ich hatte meine Unbefangenheit komplett verloren.

00:42:08: Mein Pferd hat sich auch verletzt und sollte Schritt gehen – nur Schritt!

00:42:12: Und es war spätherbst Anfang November.

00:42:15: Es wurde immer kälter und er wurde immer knackiger vom Gemüt her.

00:42:18: Da ist ein ordentlicher Vollblutanteil drin.

00:42:21: dementsprechend.

00:42:22: Party in dem Pferd, wenn es nur Schritt gehen soll und zu dem Zeitpunkt lebte der auch noch in der Box was ich auch im Nachhinein dann verändert habe.

00:42:30: Und das war einfach eine unfassbar herausfordernde Zeit.

00:42:32: Ich war diesem pferd überhaupt nicht gewachsen und hab nicht nur einmal in Gedanken die Verkaufsanzeige anzeigen geschrieben und Habs aber einfach nicht übers Herz gebracht weil dass mein Traum war ich wollte immer ein eigenes ferd haben.

00:42:44: schon irgendwie weiß ich nicht.

00:42:46: mit zwei drei war ich Pferde verrückt und das stand immer auf meinem Wunschzettel, dass sich ein eigenes Pferd habe.

00:42:53: Und deswegen konnte ich diesen Traum einfach nicht loslassen.

00:42:56: Dann war das eigene Pferrd da und dann kam ich damit aber nicht mehr zurecht.

00:42:59: Und dann hab' ich halt irgendwann beschlossen okay so kann das nicht weitergehen, verkaufen will ich ihn nicht, aber ihm gerecht werden tu ich auch nicht mehr.

00:43:07: also muss ich irgendwie gucken, dass ich diese Angst wieder los werde.

00:43:10: Und zu dem Zeitpunkt habe ich meine Master thesis geschrieben und habe eine Professorin gefunden die das betreut hat dass ich forschen durfte über die Bedeutung des Umgangs mit Pferden für die Persönlichkeitsentwicklung von Erwachsenen.

00:43:22: Und habe ganz viele Interviews geführt und hat mir angeguckt bei Leuten, die spät zum Pferd gekommen sind.

00:43:28: was hatte das für Auswirkungen?

00:43:29: welche positiven welche negativen?

00:43:31: Und hab dann parallel eine Freundin von mir gebeten die mit mir die NLP Ausbildung gemacht hat mich zu coach'n weil sich selber coaching ist immer so ein bisschen wie selber Haare schneiden vorne kommt man ganz gut dran und es wird vielleicht noch was aber hinten Nicht so gut.

00:43:45: Und

00:43:45: man kann auch ganz viel verstecken.

00:43:48: Richtig,

00:43:49: ich sage immer man kann sich gut selbst verarschen und an den Stellen wo es halt wirklich doof ist nicht hingucken und da hilft's halt wenn jemand andere den Finger dann ein bisschen drauf legt und sagt hier wird jetzt auch noch hin geguckt genau.

00:44:00: und dann habe ich halt geguckt welche Tools funktionieren welche funktionieren nicht und bei mein eigenes Versuchskanäntchen bis ich gemerkt hab okay das sind die Sachen die wirklich gut funktionieren die mir helfen und daraus habe ich dann meinen Coaching entwickelt und angefangen ist dann auch für andere anzubieten weil ich einfach nicht will, dass noch mehr in Anführungsstrichen schwierige Pferde als Wanderpokal enden und durch die Gegend gereicht werden wir keiner mit ihnen zurechtkommt.

00:44:24: Weil es eigentlich nur sensible Pferden sind, ihre Menschen extrem spiegeln.

00:44:29: Und wenn die an jemandem geraten der halt ebenso sensibel ist und sich halt unglaublich viele Gedanken macht dann sind das meistens die, die bei mir landen.

00:44:38: Weil sie über sensibel sind oder hochsensible und sehr feinfühlig.

00:44:44: Ja, flöhe Husten hören beim Pferd und das Pferde aber eben auch bei Mensch.

00:44:48: Und das ist dann meistens die Kombination, die ein bisschen Unterstützung braucht, dass der Mensch aus dieser Sache wieder aussteigen kann.

00:44:56: Weil es uns fast auch so gegangen wäre, ist das halt echt mein Herzensanliegen, dass diese Pferden bei ihren Menschen bleiben dürfen weil das meistens ziemlich gute Combis sind.

00:45:05: wenn sie gelernt haben miteinander umzugehen, dann sind das Traumpare.

00:45:12: Ja, das ist ja auch eine richtig gute Eigenschaft feinfühlig zu sein.

00:45:17: Also wie schön es dass... ...dass man so ein feines Gefühl für seinen Pferd hat und als Pferde-Mensch hat.

00:45:26: Und wenn das dann eine harmonische Einheit gibt in dem man selber an sich selber arbeitet, sich selbst reflektiert.

00:45:35: Ja eigentlich die perfekte Ebene!

00:45:38: Ich glaube tatsächlich, da sollten Menschen diese Pferde begegnen, weil die diesen Spiegel benötigen und weil sie vielleicht auf der Ebene ein bisschen Wachstum erfahren dürfen.

00:45:49: Ja ganz oft sind da noch andere Sachen drunter.

00:45:52: also... Die Sachen, die mir häufig dann begegnend in der Persönlichkeitsstruktur von den Menschen ist das es oft so'n bisschen People Pleaser sind, denen es schwer fällt ihre Grenzen zu wahren, die es schwer haben anderen Nein zu sagen und so und dementsprechend ist das Pferd eigentlich auch ein Symptom Träger mal hier, da sind deine Punkte wohl hingucken darf.

00:46:13: Vielen ist die Lebensfreude verloren gegangen viele sind sehr perfektionistisch wollen irgendwas schaffen irgendwas erreichen mit dem Pferd gönnen sich das teilweise nicht.

00:46:22: also haben endlich das eigene pferd und fragen sich dann habe ich das vielleicht gar nicht verdient damit glücklich zu sein?

00:46:28: also es so ein bisschen overthinking auch mit dabei.

00:46:30: nur sind oft wirklich sehr feinfühlige sehr sensible menschen die sich vieles sehr zu herzen nehmen dann mit mir über einen längeren Zeitraum im Coaching da auch mal hingucken dürfen, sich wieder Sachen zu erlauben.

00:46:42: Wieder ein bisschen kindlicher zu werden, ein bisschen mehr Freude wiederzuhaben und dieses ganze Verbissene einfach mal loszulassen.

00:46:48: Und dann werden das tatsächlich Pferd-Menschpaare oder der Mensch hinterher gesagt.

00:46:52: ich habe nur daran gedacht dass wir antraben und es vertrabt an der Stelle an.

00:46:57: Das ist halt möglich weil diese Verbindung so stark ist Weil dieser Mensch so toll kommunizieren kann auf dieser gedanklichen feinstofflichen Ebene und es fährt darauf reagiert.

00:47:07: Wenn der Mensch über dumme Sachen nachdenkt, was das Pferd jetzt machen könnte, nimmt es das auch wahr.

00:47:12: Deswegen ist es wichtig da die Gedanken unter Kontrolle zu kriegen und dahin zu lenken wo ich's hinhaben möchte nämlich zu einem schönen harmonischen Zusammenspiel Und nicht zu... Einer denkt sich Horrorszenarien aus und der andere setzt sie um.

00:47:25: Das ist halt dann doof.

00:47:31: Ja!

00:47:31: Ich würde gerne noch eine Sache von dir wissen und zwar wenn du eine Sache Möchtest das die Hörer, die definitiv mitnehmen aus dieser Folge?

00:47:40: Was wäre diese wichtigste Sache für

00:47:42: dich?".

00:47:44: Ich glaube, dass Angst im Sattel keine Sackgasse ist.

00:47:46: Ganz viele denken jetzt habe ich Angst und es werde ich nicht mehr los weil sie viele Sachen ausprobieren und es nicht funktioniert.

00:47:54: Und das muss nicht das Ende für den Kindheitstraum sein.

00:47:57: Also es sind ganz viele bei mir sind, die halt wirklich spät zum Pferd gekommen sind wo sich spät dieser Traum irgendwie erfüllt hat Und dann sie an einem Punkt sind, wo sie denken das funktioniert hier nicht und ich muss es aufgeben.

00:48:09: Nein musst du nicht.

00:48:11: Es gibt Wege das zu überwinden und dass ist auch kein Hexenwerk.

00:48:14: Das kann jeder lernen und es erfordert halt einfach ein bisschen Ehrlichkeit und sich darauf einzulassen Auf die Botschaft, die das Pferdeim da geben will Denn das ist eigentlich ein ganz großes Geschenk Dass das pferd so sensibel reagiert und uns diese Sachen mitteilt Statt stumpf zu sein, statt sich irgendwie in sich zu verkrümeln und nichts mehr zu sagen.

00:48:34: Sie reden ja mit uns und sie haben eine Botschaft.

00:48:37: Und die gilt es einfach dann zu hören und wahrzunehmen und bei sich selber hinzugucken und was zu verändern.

00:48:43: Dann kann ich auch ganz viel Verlasspferdtraining machen.

00:48:46: Wenn das Pferd gelernt hat, sich an Miracur zu regulieren wenn ich die Möglichkeit habe überhaupt diese Ruhe anzubieten, die es braucht.

00:48:53: Es ist keine Sackgasse, es ist veränderbar.

00:48:58: Das ist doch ein sehr schöner Abschluss

00:49:01: diese

00:49:01: Folge.

00:49:02: Ich möchte gerne noch einmal darauf hinweisen, dass ihr natürlich auch die Möglichkeit habt mit der lieben Stefanie zusammenzuarbeiten!

00:49:10: Sie gibt jetzt am siebzehnten Fünften ein Null-Euro-Webinar zum Thema Angst beim Reiten und da könnt ihr natürlich dann optimalerweise perfekten ihren Angebot mal reinschnuppern und Stefanie nochmal genauer näher kennenlernen.

00:49:29: Ja das hat mich sehr gefreut

00:49:31: Ja, mich auch total.

00:49:33: Vielen Dank für die Möglichkeit darüber zu erzählen.

00:49:35: Es hat mir sehr viel Spaß gemacht!

00:49:37: Das freut mich.

00:49:37: Können wir gerne nochmal machen?

00:49:38: Da gibt es sicher noch ganz viele Grube drüber reden können.

00:49:42: Was ihr auch gerne mal machen könnt bei Spotify gibt's ja mittlerweile die Möglichkeit zu kommentieren unter den Folgen.

00:49:51: Ihr könnt einfach mal reinschreiben was euch geholfen hat aus dieser Folge und wo ihr vielleicht noch Fragen habt und dann können wir das einfach gerne.

00:49:58: nochmal

00:50:01: Ja, sehr gerne.

00:50:04: Dann wünsche ich euch noch einen schönen Tag und vielen Dank dir, Stefanie!

00:50:09: Danke dir!

00:50:13: So wir müssen jetzt einmal warten

00:50:15: bis

00:50:16: hier hochgeladen...