#25 - Erlernte Hilflosigkeit beim Pferd

00:00:03: Herzlich willkommen im Podcast von Bewegungsharmonie für Mensch und Pferd.

00:00:08: Ich bin Sarah Thöves, hier bekommst du Tipps wie du dein Pferde beim Reiten bestmöglich unterstützen und somit gesund erhalten reiten kannst!

00:00:17: Ich bin Humanphysiotherapeutin und habe mich auf die Behandlung von Reitern spezialisiert.

00:00:23: Als Pferdo-Osteopathin und Trainerin liegt mir die unterstützende Einwirkung des Reiters über seinen Sitz besonders auf dem Herzen.

00:00:33: Ich möchte heute mit euch über ein Thema sprechen, was mich schon länger bewegt.

00:00:39: Und daher möchte ich es gerne zum Thema machen und zwar die erlernte Hilflosigkeit beim Pferd.

00:00:46: Wie ist das eigentlich?

00:00:48: Wie entsteht eigentlich die Erlernte-Hilflosigkeit?

00:00:51: Was sind Anzeichen für die erlernende Hilflösigkeit?

00:00:55: Und wie bekomme ich mein Pferde auch vielleicht aus der erlernten Hilflesigkeit wieder heraus?

00:01:01: Ich finde, das ist ein herausforderndes Thema.

00:01:04: Ich kenne viele Reiter die sich tatsächlich Pferde angeschafft haben... ...die in der erlernten Hilflosigkeit stecken und es vielleicht auch gar nicht so bewusst gemerkt haben beim Bekauf.

00:01:20: Und daher habe ich mir gedacht, ich mache das jetzt einfach mal zum Thema hier!

00:01:25: Viele Menschen stellen sich tatsächlich unter der Erlernten-Hilflosigkeit vor dass das Pferd irgendwie aufgebt, dass das so plötzlich geschieht.

00:01:34: Tatsächlich ist es nicht der Fall.

00:01:36: Es ist eher der Fall, dass das sich langsam anbahnt.

00:01:43: Das Pferd versucht vorher deutlich zu kommunizieren.

00:01:48: Meiner Meinung nach wird das ganz häufig diese Art und Weise wie das Versuch zu kommunikieren, sich klarzumachen, sich zu zeigen als Richtigkeitsprobleme dargestellt oder als Unwilligkeit.

00:02:03: Und das ist für mich ein riesen Thema Weil Pferde haben tatsächlich nur vier Wege, um zu kommunizieren.

00:02:15: Natürlich mit ihren Artgenösten kommunizierst sie über ihre Körpersprache aber grundsätzlich sind sie Fluchttiere und Herdentiere und kommuniziert über Kampfflucht, Erstarren oder Gefallenwollen.

00:02:32: Und ich finde das tatsächlich durch die heutige Zucht die Pferden, die gefallen wollen immer mehr werden Die versuchen, alles richtig zu machen.

00:02:41: Die versuchen wenn du eine Hilfe gibst die sie vielleicht noch nicht kennen runterzurattern was sie alles können und zu erfragen ob das ist was der Reiter möchte.

00:02:56: Ich habe das gerne mal verglichen mit dem mit der Situation wenn ich meinem Shetty irgendwas beibringer so irgendwie einen Kunststück ne Zirkus Lektion.

00:03:06: Der kann lächeln, der kann Nein sagen.

00:03:08: Er kann steigen und sich auf Kommando hinlegen.

00:03:10: Also er kann einige Dinge ... Wenn ich damit ein Leckerli stehe oder eine Möhre in der Hand habe, dann sagt er, was willst du von mir?

00:03:18: Und er sagt das im Sinne davon, dass er alles abspult, was er kann!

00:03:23: Und meistens dabei auch ziemlich hektisch wird.

00:03:26: Das ist für mich eine Art und Weise der Kommunikation des Gefallenwollens.

00:03:30: Natürlich weiß er, dass sein Leckerlili bekommt Aber er tut das, um mir zu gefallen und daraufhin dann ein Lecker zu bekommen.

00:03:45: Und ich finde, dass es tatsächlich einen Punkt der gefährlich ist weil wenn wir jetzt auf einem Pferd sitzen was wirklich versucht uns zu gefallen Wir aber nicht hinhören bzw immer wieder sagen nein das meine ich nicht oder grüber werden mit der Hand mit der generellen Einwirkung, mit der Schenkelhilfe oder manchmal vielleicht auch mit der Sitzhilfe- oder Zusatzhilfengärte und Gärte- oder Sporen.

00:04:15: Da muss ich tatsächlich sagen das ist einfach ein Punkt wo wir Menschen reflektieren dürfen.

00:04:23: habe ich jetzt gerade einen Fehler gemacht?

00:04:27: Habe ich jetzt grade vielleicht missverständliche Hilfen gegeben?

00:04:32: Oder warum weiß mein Pferd grad nicht was es tun soll?

00:04:38: also das Hinhören in uns, in unseren Körper und dann hinhören.

00:04:44: Was macht das Pferd eigentlich da draus?

00:04:45: Das ist unglaublich wichtig!

00:04:48: Weil ich glaube nämlich dass da ganz schnell Resignation oder die erlernte Hilflosigkeit daraus entsteht wenn das Pherd immer wieder in dieser Überlebensstrategie ist.

00:04:58: Ich will ihm gefallen, ich will ihn gefallen Und wenn noch der Sporen kommt in der Seite piekst, dann trete ich mal dagegen.

00:05:06: Ich will den loswerden oder vielleicht auch vermehrt die Handhilfe dazukommt.

00:05:13: ein rückwärtswirken der hand also eigentlich eine bestrafung darauf dass das fährt vielleicht in dem moment nicht tut was es tun soll.

00:05:26: Das ist fatal.

00:05:29: Das Wert wird hektisch.

00:05:30: Es rennt vielleicht los, hebt sich raus, drückt gegen den Zügel, vielleicht knirscht es auch mit den Zähnen, wird taktunrein, ist buckelt, steigt oder explodiert plötzlich... ...es wird widersetzlich!

00:05:45: Und das sind wirklich aktive Strategien des Nervensystems.

00:05:49: vom Pferd also Kämpfen, Flüchten erstarren oder gefallen wollen und das ist der Punkt wo wir hinhören dürfen.

00:05:57: macht euch jetzt keine Sorgen als ich denke, dass viele die halt wohl wollen mit den Pferden umgehen und ja nicht bewusst oder unbewusst jetzt den Zügel massiv einziehen oder mit dem Sporen rein pieksen.

00:06:11: Das heißt jetzt nicht das ihr direkt einen Pferd bekommt was er lernt Hilflosigkeit bekommt also bekommt in Sinne von Dass die Risikonation irgendwann einsetzt vom Pferde weil ihr Fehler macht.

00:06:28: Nein, das denkt bitte nicht.

00:06:30: Sondern es ist schon etwas, dass ich glaube alle schon mal gesehen haben, dass ein Pferd unfair behandelt wird.

00:06:42: Und wenn das immer und immer wieder passiert versteht das Pferde nicht was es tun soll umgehört zu werden Und irgendwann speichert sich das quasi im Pferd, stelle ich mir so ein bisschen vor wie Ich werde nicht verstanden.

00:06:58: Ich komme aus der Situation nicht raus.

00:07:00: Egal was ich tue ist verändert nichts und dann entsteht irgendwann diese Erstarrung und diese Resignation die erlernte Hilflosigkeit.

00:07:13: Es kann aber auch sein dass zum Beispiel sowas wie Sattelszwang oder Gurtszwangen sind ja tatsächlich verschiedene Dinge Oder Schmerzen generell.

00:07:29: Oder ein starkes Unterbreiter wegrennen oder sehr Verhalten laufen, also wenn Schmerzanzeichen vom Pferd nicht erkannt werden.

00:07:41: auch dann werden Pferde irgendwann aufhören zu kommunizieren weil das wiederholter Stress ist und irgendwie eine fehlende Lösungsmöglichkeit dem Pferden angeboten wird.

00:07:57: dann wird das Pferd körperlich oder auch mental überfordert.

00:08:05: Ich stelle mir das ein bisschen so vor, wie als wenn du jetzt Kontakt zu einem guten Freund oder guten Freunden aufnimmst, weil es dir nicht gut geht.

00:08:16: Weil du grade merkst dass du gestresst bist oder Beziehungsprobleme hast oder generell im Leben Herausforderungen hast Oder körperliche Schmerzen hast und einfach nicht mehr weißt was du machen solltest.

00:08:30: Und dann nimmst du Kontakt zu diesem Freund oder der Freundin auf und der hört dir nicht zu.

00:08:36: Der redet irgendwie nur von sich, der wimmelt dich immer ab wenn du ihn anrufst oder mit dem Zeit verbringst.

00:08:45: Du hast nicht das Gefühl dass er richtig präsent ist, nicht richtig da ist.

00:08:50: Nicht anwesend für dich.

00:08:53: Ich glaube irgendwann wirst du aufhören zu kommunizieren.

00:08:59: Du wirst dich irgendwann zurückziehen, du wirst irgendwann merken, okay das ist nicht die Anlaufstelle wo ich zeigen darf dass ich schwach bin und vielleicht Hilfe brauche, dass ich Schmerzen habe oder dass ich einfach mal möchte dass da jemand ist der zuhört oder mich sieht.

00:09:23: Ich als Therapeutin, als Pferde-Ostopathin erlebe das häufig dass ich zu Pferden komme mehr dann das Gangbild anschaue auf harten, auf weichen Bodenentwendungen im Schritt und Trab.

00:09:36: Und dann auch manchmal an der Long Gym alle Dreigang-Arten mir anschaue... ...und dann feststelle das es fährt nicht klar

00:09:46: läuft.".

00:09:49: Dann bekomme ich eigentlich zu neunzig Prozent gesagt, oh, das ist einfach noch gar keinem aufgefallen!

00:09:54: Also mir ist das nicht aufgefallen, was ist dem Trainer nicht aufgefallen?

00:09:59: Das ist jetzt nicht böse gemeint weil Trainer oder auch... Reiter lernen das ja nicht.

00:10:04: Lernen ja nicht zu erkennen, ob ein Pferd lahm ist oder ob ein pferdtaktunrein läuft.

00:10:11: Wobei eine Trainer sollte es eigentlich schon können.

00:10:13: allerdings wenn ich jetzt an meinem Trainerschein denke den ich mit achtzehn gemacht habe hab ich das nicht gelernt.

00:10:20: Ich habe gelernt wie die Fußfolge ist wie wieder takt in den Gangarten zu sein soll.

00:10:26: aber du lernst erst nach jahrelange Erfahrung wirklich einen Gangbild korrekt zu analysieren oder zu erkennen, ob da vielleicht Taktunreinheiten zu sehen sind.

00:10:42: Und wenn ich dann genauer hinhöre das Pferd-Abtestungen durchführe, dann merke ich richtig wie das Pherd quasi zerfließt in meinen Händen und den Kontakt zu mir sucht.

00:10:56: Das hat jetzt nichts damit zu tun dass ich sagen würde Pferdebesitzer oder auch der Trainer nicht hinhört, sondern dass das Pferd quasi energetisch spürt.

00:11:07: Da ist jemand, der hört genau hin.

00:11:09: Der hat das verstanden was mir wehtut und er guckt da jetzt gerade nach.

00:11:13: Das merken wir sofort.

00:11:16: Und tatsächlich ist es auch Auch so dass meine gezielten Handgriffe dann natürlich auch als sicher Ja das fährt dann dazu führt, dass sich sicherer fühlt und vielleicht dann auch klarer zeigt wo es Schmerzen hat.

00:11:35: Ja, und das ist dann häufig ein Punkt, wo ich dann ins Gespräch komme mit dem Besitzer.

00:11:44: Und manchmal ist es auch so, dass die dann erzählen wie der Werdegangsferd ist, wo das herkommt, dass sie's vielleicht noch nicht lange haben, wie's vorher geritten wurde ... Es muss gar nicht sein, dass das Pferd jetzt einen Sehenschaden hat oder irgendwelche anderen orthopädischen Thematiken.

00:12:05: Sondern es kann auch sein, daß das Pherd wirklich muskuläre So-Probleme hat weil es falsch geritten wurde und dadurch dann Lameheiten entstanden sind oder Schmerzen entstanden.

00:12:20: dann kommt das Pferd in die Hände von einem sehr wohlwollenden Besitzer, der alles richtig machen möchte, hinhören möchte und dann ploppen plötzlich diese ganzen Themen auf.

00:12:32: Und das ist, finde ich vollkommen normal weil das Pherd fängt wieder an zu kommunizieren.

00:12:37: es fängt weder an sich mitzuteilen.

00:12:42: Wenn jetzt zum Beispiel bei dem vorigen Besitzer Knirschen ignoriert wurde Taktunreinheiten ignoriert wurden Buckeln als ungeworsam angebittet wurde.

00:12:56: Und das Pferd immer hektischer wurde und irgendwie ... Daraufhin nur noch mehr Kontrolle, Handeinwirkung, Spureneinsatz gemacht wurde.

00:13:08: Sattelszwang nicht erkannt wurde.

00:13:10: Schmerzen immer wieder übergangen wurden.

00:13:14: Dann führt es dazu, dass das Pherd irgendwann nicht mehr redet.

00:13:23: Ja, wenn das Pferd dann in der Resignation ist.

00:13:25: In der erlernten Hilflosigkeit sind das so typische Zeichen.

00:13:30: zum Beispiel Es wirkt sehr stumpf Leer.

00:13:35: also ich finde man den Pferden in die Augen guckt und wirken die so nicht wirklich anwesend irgendwie auch emotionslos.

00:13:43: Also man denkt so okay Da fährt ein Trecker lang, da knallt gerade eine Tür.

00:13:48: Da schmeißt grade jemand ne Decke auf die Bande und irgendwie kommt so gar nichts vom Pferd!

00:13:53: Also ein heftiges Erschrecken ist natürlich noch mal was anderes.

00:13:56: aber wenn noch nichtmals einen hingucken, ich nehme das wahr, ein normales fertiges Verhalten also sich umschauen stattfindet dann darf man doch schon einmal hellhörig sein weil das gehört zu einem apatischen Verhalten.

00:14:14: Wenn wenig Interesse an der Umwelt ist, also dass das fährt zum Beispiel wenn er eine Plane auf dem Boden ist oder wenn mehrere Hindernisse in der Halle stehen.

00:14:24: Oder vielleicht auch gar keine Hindernissen sondern einfach nur Menschen und es fährt gar nicht Kontakt sucht oder ja Interesse daran hat was um ihn herum passiert die wirken sehr sehr angepasst.

00:14:42: So, ich muss jetzt hier sein.

00:14:43: Ich muss jetzt stehen und ja manchmal wird ihr nachzugesagt oder der ist hertiefen entspannt.

00:14:50: Da muss man schon genauer hingucken.

00:14:52: diese Pferde sind einfach nur funktionierend.

00:14:57: Diese Pferden zeigen auch häufig wenig Eigeninitiative, wenig Ausdruck im Gesicht, wenig Mitdenken also wenig... hinterfragen, was will er jetzt von mir?

00:15:10: Weil das hat ja lange nicht funktioniert.

00:15:12: Also das Gefallen wollen alles richtig machen wollen wird irgendwann abgestellt.

00:15:17: Das wären also das Kämpfen und das Flüchten wird auch abgestellt.

00:15:24: Ja dann ist nur noch erstarren die Lösung Und erstarrern nicht im Sinne von dass die Pferde einfach nicht regungslos sind sondern wirklich dass sie einfach inner leeren Hülle sind.

00:15:35: Stellen wir das immer vor wie so eine Luftblase, die sich herumtragen.

00:15:43: Und vielleicht auch so wie ein Noise-Canceling-Kopfhörer.

00:15:47: Dass sie quasi Kopfhörern tragen und ins Leere gucken kennt ihr das?

00:15:55: Wenn ihr irgendwo sitzt in Gedanken seid und irgendwohin guckt und aber ja nicht wirklich guckt sondern irgendwie so ins Lere Dieser Ausdruck, wenn man diese Menschen sieht die irgendwo hinkucken und ins Leere gucken und gar nicht richtig gucken sondern nachdenken.

00:16:12: Und irgendwie in ihrer eigenen Gedankenwelt sind.

00:16:16: Dass dieser Gesichtsausdruck denen machen diese Pferde.

00:16:24: Wenn ich mir dann noch vorstelle dass die Pferdy dann noch neues Canceling-Kopfhörer tragen Dann sind sie halt wirklich nicht mehr da.

00:16:32: Also es findet einfach keine echte Kommunikation statt.

00:16:38: Wie gesagt, das wird häufig mit Brav verwechselt.

00:16:41: Der ist ja lieb!

00:16:43: Er macht dir gar nichts.

00:16:45: Nee, er hat einfach aufgegeben.

00:16:47: Er kann nicht mehr.

00:16:52: Genau also wichtig... Nicht jedes ruhige Pferd ist hilflos aber auch ein ruhiges Pferdd kann hilflas sein.

00:17:04: Ein sehr reguliertes und losgelassenes Pferrd kann auch sehr ruhig sein.

00:17:10: Aber Ruhe ist nicht gleich Resignation.

00:17:14: Ein reguliertes Pferd wirkt eher weich, lebendig und aufmerksam.

00:17:19: Wenn jetzt zum Beispiel der Trecker rumfährt oder jemand in den Trecker steigt und ihn gleich startet wird das Pferde mal hingucken.

00:17:26: Wird man schauen was passiert da?

00:17:28: Und dann wird es vielleicht auch wieder weggucken weil es weiß okay der Treffer fährt gleich los.

00:17:34: Oder wenn eine Planen-Ecke liegt... Dann guckt sich das Pherd einfach an ist aber trotzdem voll da und wird nicht extrem hektisch Aber ist auch nicht in der leeren Hülle und nimmt die Plan gar nicht wahr.

00:17:49: Das Pferd ist dann emotional erreichbar, es reagiert fein, es ist interessiert Und vor allen Dingen denkt es mit Es fragt So habe ich das jetzt richtig gemacht Genau!

00:18:05: Es bleibt innerlich ansprechbar.

00:18:07: Ein ruhiges Pferde was nicht in Resignation feststeckt Und ein Pferd in der lernten Hilflosigkeit ist er dagegen innerlich weg und abgeschnitten.

00:18:18: Also wieder diese leere, dieser leere Blick mit den Neues Kanzelinkopfhörern Ja!

00:18:26: Wichtig es auch da innere und äußere Losgelassenheit bei diesen Pferden wieder zu erlangen, wieder zurückzugewinnen dem Pferdsicherheit zu geben.

00:18:41: Es braucht vorhersehbarkeit, so ein bisschen eine Routine, gewisse Routine reinbringen.

00:18:47: Es darf mitbestimmen, es darf vielleicht auch mal bestimmen das heute nicht geritten wird.

00:18:51: Dass vielleicht heute einfach einen Spaziergang bergauf-bergab durch den Wald gemacht wird oder wenn du jetzt zum Beispiel merkst dass du schlecht drauf bist, dass du nicht wirklich mit deinen Gedanken da bist, Das Pferd darf lernen, dass da jemand ist der zuhört.

00:19:17: Der mit ihm kommuniziert.

00:19:20: das wird auch lernen dass es pausen gibt wo sich erholen darf.

00:19:25: und wenn's dann wieder freude bekommt an der miterbeit Dann werden die das auch wieder fordern werden wir damit dabei sein.

00:19:33: Erfolgserlebnisse sind total wichtig.

00:19:36: also dem fährt auch zu zeigen.

00:19:39: Na wenn jetzt zum beispiel Ich sag mal ganz salopp, durchpariert ist.

00:19:44: Das fährt aber zum Beispiel deine Hilfe nicht annimmt, deine Stimmhilfe und die durchparierende Handhilfe- und Sitzhilfe.

00:19:55: Und vielleicht einfach weiterläuft weil es soll ja jetzt hier einfach stumm laufen das auch egal ob das jetzt eine Longe oder geritten ist.

00:20:04: Dein Lob ist doch mal überschwinglich wenn es auf deiner Stimmehilfe oder der Sitzhilfe von Zügelhilfen reagiert hat.

00:20:11: Schmeiß mal alles weg, Zügel.

00:20:14: Oder wenn du Longeuse bleib einfach mal stehen und zeigst über deine Körpersprache, indem du ganz locker und entspannt vielleicht auch gähnst und ausatmest, dass das gut gemacht hat oder beim Reiten, dass du einfach stehen bleibst, wenn das Pferd das möchte oder dass du es einfach im langen Züge Schritt gehen lässt.

00:20:35: Genau, gib dem Pferdd pausen als Lob.

00:20:40: Pferde sind eigentlich Energiesparer Und eine Pause wählen die sehr gerne als Lob.

00:20:48: Weil sie eigentlich gerne all ihre Energie behalten wollen, damit sie dann irgendwann flüchten könnten wenn sie wollten.

00:20:56: Aber wir dürfen auch nicht vergessen dass unsere Pferde heutzutage natürlich auch domestiziert sind und dementsprechend ja auch nicht mehr so das ursprüngliche wilde Verhalten haben ne?

00:21:09: Wie man dem Pferd auch daraus helfen kann ist, dass man den Körper wieder Wohlbefinden beibringt Dass man dem Pferd wieder zeigt, dass es sich wohlfühlen darf in seinem eigenen Körper.

00:21:20: Also Pferdo-Osteopatie.

00:21:22: Vielleicht auch wenn das Wetter das zulässt, wenn's jetzt nicht gerade ... zwanzig Grad oder wärmer ist.

00:21:28: Wärmedecke!

00:21:30: Das hat noch kein Fert geschadet.

00:21:32: Ähm... Natürlich nicht zu heiß, ne?

00:21:35: Also da immer dann angepasst.

00:21:40: Oder mal eine ... eine Massage-Einheit.

00:21:46: Wichtig dabei ist immer, wenn ihr löst und eine Struktur mobilisiert, dass sie die danach auch stabilisiert.

00:21:53: Also zum Beispiel dann auch eine instabile Matte anbietet, damit das Pferd dort in die Tiefenwahrnehmung kommt, in die tiefen Muskulatur, die fühlen darf.

00:22:09: Und was ganz wichtig ist ein Mensch dazu hört!

00:22:12: Und ich glaube tatsächlich, die Menschen hier zu hören sind Menschen, die zuhören.

00:22:16: Und ihr trefft wahrscheinlich auch Pferde, denen nicht so gehört wurden.

00:22:23: Zeigt diesen Pferden wieder... Ich kann etwas beeinflussen!

00:22:26: Ich werde verstanden!

00:22:28: Meine Kommunikation wird gehört und zeigt den Pferd, dass sie bei der Arbeit – und das ist weder egal ob vom Boden als auch geritten – das innere- und äußere Losgelassenheit.

00:22:40: Also das ist der erste Punkt dass die Pferde wieder Spaß an der Arbeit bekommen dürfen, losgelassen laufen dürfen.

00:22:52: Äußere Losgelassenheit ist immer die Frage wie bewegt sich das Pferd?

00:22:58: Typische Zeichen dafür sind zum Beispiel ein schwingender Rücken gleichmäßiger Takt Weich pendelner Schweif.

00:23:07: Der Schweif pendelt wirklich von rechts und links.

00:23:09: Also der ist nicht wieder eingeklemmt, noch stark nach oben gezogen oder in eine Richtung.

00:23:14: Das kann auch sein dass das Pferd eine starke Schiefe mitbringt.

00:23:17: dann halten die Pferde die auch gerne mal entweder nach rechts oder links oben.

00:23:25: Eine weich schwingende Muskulatur also ein An- und Abspannen der Muskulaturen ohne sichtbare Gegenspannung, also ohne zum Beispiel massiv... Verspannten Unterhalts oder massiv angespannte Bauchmuskulatur.

00:23:43: Oder sehr viele Pferde, das machen wirklich viele Pherde, pressen die Lippen so aufeinander.

00:23:50: Dass sie wirklich ... müssen noch nicht mal knirschen!

00:23:55: Dass Sie wirklich die Lappen so auseinanderpressen und die gar nicht bewegen.

00:24:00: Na dass sie anfangen locker leicht zu kauen, dass die Lipe vielleicht mal hängt.

00:24:06: Dass Sie mal durchatmen dass sie schnauben.

00:24:10: Genau, kein hektisches Davonlaufen mehr!

00:24:14: Wichtig dabei ist das viele Pferde die schnell sind, die sehr hektisch laufen sobald zum Beispiel auch ein Reiter drauf sitzt wenn nicht unterm Reiter machen, an der Longe zum Beispiel ruhiger laufen als unter dem Reiter.

00:24:30: Kann das auch ein Zeichen dafür sein, dass die Pferde nicht im Balance sind?

00:24:33: Also, dass sie quasi im Wasser sind und das Wort ist ihrem eigenen Körperschwerpunkt hinterherrennen um sich irgendwie auszubalancieren.

00:24:39: Und wenn der Reiter dann noch da oben drauf sitzt versuchen wir den auch noch raus zu balanciern.

00:24:43: also ein sehr hektisches Rennendespferd was sehr eilig ist kann auch daran liegen, dass es nicht ausbalanciert ist.

00:24:55: Auch daraus kann eine erlernte Hilflosigkeit kommen.

00:24:58: Also dann, ja... Ich muss das hier irgendwie schaffen!

00:25:02: Ich muss hier irgendwie durch, ne?

00:25:07: Genau!

00:25:09: Wichtig dabei ist dass ein Pferd was äußerlich losgelassen ist nach lange nicht bedeutet, dass das Pferde auch innerlich los gelassen ist.

00:25:20: Viele Pferden können äuzerlich funktionieren und quasi auch Zeichen zeigen die ich gerade aufgezählt habe Aber eigentlich noch in so eine Anpassungsfähigkeit stecken.

00:25:36: Daher ist die innere Losgelassenheit auch sehr bedeutsam.

00:25:42: und Die innere losgelassen hat heißt eigentlich das Nervensystem des Pferdes fühlt sich sicher Und es ist bei einem Flucht hier gar nicht so einfach.

00:25:52: Also die Emotionsregulation des Pfärdes, dass es quasi die Innere Los gelassen hat So würde ich sie bezeichnen.

00:25:57: Das ist so mein Wort dazu.

00:26:01: Das Pferd fühlt sich körperlich und mental weich und erreichbar an.

00:26:08: Es hat einen zufrieden Gesichtsausdruck, weiche Augen, entspannte Ohren.

00:26:13: ein Ohrenspiel ist es wach und aufmerksam.

00:26:16: Es ist ansprechbar auf der emotionalen Ebene.

00:26:21: Ist es mental ruhig?

00:26:24: Es hat keine Überwachsamkeit.

00:26:26: das ist nicht extrem schreckhaft oder dass irgendwo eine ständig hinter in der nächsten Ecke irgendwie ein Gespenst wartet, sondern es ist wirklich da schaut sich um und erlebt die Umgebung trotzdem als sicher.

00:26:49: Also es sind keine Überreaktionen zu sehen, es reagiert fein statt exklusiv.

00:26:54: Es ist lernbereit.

00:26:56: also das ist auch wieder so einen kreislauf nahe, wenn das fährt innere Losgelassenheit zeigt und äußere Losgelassenheit, dann befindet sich das Pferd quasi eher in einem Zustand wo es besser lernen kann.

00:27:08: Wenn das Pherd nur ein Fluchtzustand ist also in diesem Kämpfen flüchten oder erstarren oder gefallen wollen drin steckt Dann kann es sein dass das pferd gar nicht richtig lernbereit ist weil's in dem Alarmmodus ist im Modus ich muss hier aufpassen.

00:27:28: Es könnte sein Nicht sicher ist hier diese Umgebung, der Mensch, den da oben drauf sitzt.

00:27:36: Dass er nicht sicher ist, dass ich mit dem vielleicht Schwierigkeiten bekomme.

00:27:43: Wichtig ist auch das Pferd hat Vertrauen in die Reiterhand.

00:27:46: Das ist ein Punkt für Losgelassenheit.

00:27:49: Es zeigt Denus Bereitschaft Die Atmung bleibt ruhig es schnaubt vielleicht auch.

00:27:58: Es kann Anspannung positive Anspanungen aufnehmen aber auch wieder loslassen.

00:28:06: Es kommt quasi aus Stressmomenten, also wenn es dich zum Beispiel erschrocken hat.

00:28:11: Schnell wieder zurück ins hier und jetzt!

00:28:16: Für mich ist quasi ein Pferd was innerliche Losgelassenheit zeigt nicht einfach ruhig sondern lebendig unruhig.

00:28:24: Also es ist fertig.

00:28:27: Es nimmt seine Umgebung wahr.

00:28:30: Genau Das mit diesen Pferden die aus der erlernten Hilflosigkeit raus begleitet werden dürfen, auch an der Verbindung arbeiten.

00:28:43: An der Verbindung zwischen dir und deinem Pferd.

00:28:48: Dass du zum Beispiel auch an deiner Emotionsregulation arbeitest also dass du darauf achtest ob du im hier-und jetzt bist.

00:28:56: Ob du deinem pferd wirklich zuhörst oder ob du gerade noch die Gedanken von der Arbeit hast.

00:29:05: Ist dein Körpergefühl grade so das du deinpferd richtig wahrnehmen kannst unter dir?

00:29:10: Du ein gewisses Gleichgewicht in deinem Sitz, hast du eine gute Sitz-Balance?

00:29:14: Bist du losgelassen mental und körperlich?

00:29:17: Kannst du gut mit in der Bewegung mitgehen des Pferdes.

00:29:23: Und nutzt so die Reflexionsschleife.

00:29:26: Also wenn dein Pferd etwas nicht macht was du möchtest reflektiere ob du auch dir richtigen Hilfen gibst also Sitz Schenkel und Zügelhilfe zum Beispiel dass du die hinterfragst.

00:29:38: War das jetzt gerade das, was ich vom Pferd auch wirklich wollte?

00:29:41: Oder habe ich vielleicht... Chinesisch gesprochen.

00:29:44: Dein Pferde versteht aber eigentlich nur Japanisch oder Englisch.

00:29:52: Genau!

00:29:52: Wir wollen nicht dass das Pferden einfach nur funktioniert und deswegen darfst du auch bei dir anfangen, dass du nicht nur einfach funktionierst und dich drauf setzt und sagst so, IPIA Auch das darf mal sein, ne?

00:30:03: Das ist wichtig.

00:30:04: wir dürfen auch mal IPIA sagen und wir stoppeln über... wie Stoppeln.

00:30:08: Wie Galapieren über das Stoppelfeld Ähm, natürlich vorher checken, ob es irgendwo Löcher gibt.

00:30:16: Ja!

00:30:17: Also ich wünsche mir für meinen Teil Pferde die sich mitteilen dürfen.

00:30:22: Die reden dürfen auf fertiger Art und Weise.

00:30:25: also wenn das Pferd Bauchschmerzen hat Und ich Gurte dann darf das Pherd mir das zeigen indem es die Ohren anlegt Indem es sich unterm Bauchtritt oder in dem es mich loswerden will weil ist mit dem Schmerz verbindet, mit dem Angurten verbindet.

00:30:48: Das darf das Pferd und das wird das Pherd mit Sicherheit nicht machen.

00:30:53: wenn also nicht in so einer Überreaktion, also wenn es sofort beißt!

00:30:58: Das ist ein Anzeichen dafür dass dem Pferdd vorher nicht zugehört wurde.

00:31:02: Dann muss das Phrd ja sofort beißen weil ich weiß Wenn der jetzt den Gurt ansieht, der hört mir nicht zu, denn knallt ihn einfach nur ran.

00:31:10: Also Pferde, die dann zum Beispiel bei dir anfangen frei zu stehen beim Satteln, sattelt werden.

00:31:17: Und vorher dabei rechts und links angebunden waren und das sind wahrscheinlich dann auch noch massiv kurz.

00:31:23: Du dann den Sattel drauf legst und kurten möchtest... ...und dann der Kopf rumkommt und du dein Pferd nicht angebunden hast,... ...dann kann es sein dass das erst mal eine Überreaktion vom Pferdes ist also dass das massiv z.B.zubeißt.

00:31:40: weil es vorher gar nicht reden konnte.

00:31:43: Es wurde ja daran gehindert zu reden anhand von den Stricken rechts und links, das konnte sich ja noch nicht mal als wenden.

00:31:50: Das schweige denn dass das Ohren anlegen oder die Drohgebärde mal beachtet wurde.

00:32:01: Genau Und ich finde auch ein wichtiges Thema.

00:32:07: Ich finde wir dürfen das bei anderen ansprechen.

00:32:10: wenn mir das wahrnehmen.

00:32:11: Wenn du wahrnimmst dass ein Pferd in der erlernten Hilflosigkeit ist oder da vielleicht auch unsensibel mit einem Pferde umgegangen wird, an dem rumgeruppt wird.

00:32:24: Oder das Pferdd sich erschreckt und dann noch die Gärte drauf gehauen wird?

00:32:27: Ich finde, da dürfen wir was sagen!

00:32:30: Und da ist es immer ganz wichtig, dass wir zwischenmenschlich liebevoll kommunizieren.

00:32:36: Dass wir wohl wollen kommunizier'n.

00:32:38: Das wir nicht Anklagen kommunizir'.

00:32:40: Das wir nichts sagen, was machst du da?

00:32:42: Hast du einen Schuss nicht mehr gehört sondern man sagt Hey, darf ich da was zu sagen?

00:32:48: Ist das in Ordnung für dich wenn ich dir vielleicht ein Tipp gebe oder magst du einen Tipp haben.

00:32:55: Damit verschaffst du dir erstmal die Erlaubnis ob du etwas dazu sagen darfst Und dann, finde ich, dürfen wir auch unser Gelerntes mitteilen.

00:33:04: Also zum Beispiel darfst du gerne diesen Podcast, diese Podcastfolge an denjenigen weiterleiten.

00:33:09: Auch das macht das nicht gefragt, sondern sagt so was wie hey, ich hab dazu eine Podcastfolgehört.

00:33:16: Darf ich dir die mal weiterleiden?

00:33:17: Vielleicht magst du dir die einmal anhören.

00:33:19: Vielleicht hilft ihr das in deinem Pferd.

00:33:25: Er versucht immer zu denken dass die meisten Reiter eigentlich wohlwoll mit ihren Pferden sein wollen.

00:33:32: Ich sag mal, es gibt sie leider.

00:33:35: Aber es sind Gott sei Dank weniger ... die wissentlich Dinge falsch machen.

00:33:42: Die wissenlich ihr Pferd verprügeln.

00:33:43: Die wissentlicht mit den Pferden nicht gut umgehen.

00:33:50: Genau.

00:33:52: Häufig ist das auch so, dass jetzt z.B.

00:33:54: die Situation dein Pferde erschreckt sich und du reagierst zum Beispiel mit Gärte draufhauen?

00:34:01: Das ist so das Nervensystem des Pferdes an.

00:34:04: Dein Nervensystem ist an und dann reagierst du quasi auch über.

00:34:09: Und ich meine, das müssen wir jetzt nicht sagen aber gute Reaktion ist es natürlich nicht, förderlich ist das nicht!

00:34:16: Aber wir sind Menschen, wir machen Fehler Wir regieren auch mal impulsiv aus einem disregulierten Nerven-System heraus indem wir in unsere Überlebensmechanismen gehen weil wir kriegen Angst wenn das Herz sich erschreckt und dann reagieren wir vielleicht auch mitten im Kampf Halten am Zügel fest, machen die Pferde rund und knallen sie zusammen.

00:34:36: Weil wir Angst haben dass das fettlich losläuft.

00:34:39: also auch das Das ist wirklich Die krasseste Regulation.

00:34:45: wenn wir dann in der Situation das fährt erschreckt sich rennt vielleicht noch einen anderen Reiter um weil er gerade Schrittführer oder im abeppeln ist.

00:34:52: Dass wird dann tief ein- und ausatmen und in die Korregulation des Ferders gehen.

00:34:57: also dafür sorgen dass wir in der Zweierherde-Fettmenscheerde das Pferd regulieren.

00:35:05: Dem Pferdsagen, hey es ist nicht Schlimmes... Da ist vielleicht gerade ein Blech umgefallen weil's windig ist und wir dürfen quasi über unsere Atmung, dass unsere Atmungen runterfährt, unsere Herzquenz runter fährt dem Pferdz zeigen.

00:35:24: Das ist sicheres!

00:35:27: Aber das ist maximale Herausforderung.

00:35:30: Also seid dann nicht so streng mit euch, aber reflektiert euch auch.

00:35:34: Ihr dürft euch selber sagen das war jetzt gerade nicht so gut.

00:35:38: Das möchte ich gerne beim nächsten mal anders machen.

00:35:40: Schon alleine diese Erkenntnis führt dazu dass wir es dann anders machen werden.

00:35:47: Wenn ihr euch Begleitung von mir wünscht gibt es die Möglichkeit Dass ihr mein Checkup bucht!

00:35:54: Das ist ein kostenfreies Video-Checkup in dem ihr mir im vorhinein Videos sendet von euch beim Reiten und dann besprechen wir in dem Video, im Video Call.

00:36:06: Also sie machen einen Termin aus und da per Zoom besprechen.

00:36:10: weh dann was deine Herausforderung ist wo du daran arbeiten möchtest und was ich dir weiterhin empfehlen würde also wenn du da Begleitung dir wünschst das du dich sehr gerne melden.

00:36:24: In den Show Notes findest du da zu dem Link.

00:36:26: Da kannst du dir auch direkt deinen Checkup buchen und da sind dann nochmal die Steps erklärt, wie du zum Beispiel die Videos aufnehmen darfst.

00:36:38: Ich wünsche dir auf jeden Fall sehr viel Erfolg bei, dass du z.B.

00:36:43: einen Pferd aus der erlernten Hilflosigkeit begleitest oder vielleicht auch mal Menschen ansprichst – und dich traust!